Mercato Hiver 2021-2022

[Clément]

Plusieurs se demandent si cela va vraiment apporter quelque chose de recruter Ibnou Ba, que l'on aurait pu s'en passer.
Sauf qu'on oublie quelque chose. Que se passe-t-il en cas de blessure ou suspension de Thiaré, en cas de blessure ou suspension de Boutaïb, ce n'est pas comme si Jamal je n'avais jamais été blessé pour plusieurs semaines, et Boutaib n'est pas de première jeunesse. Et ils n'ont pour le moment aucune concurrence !
Franchement le recrutement d'un attaquant aguerri était absolument indispensable. Et celui qu'on a pris n'est peut-être pas le meilleur du monde ou de Ligue 1 ni même de Ligue 2 qu'on pouvait trouver, mais franchement on aurait pu, et on est déjà tombé sur bien pire que ça. À lui de nous montrer qu'on a raison de lui faire confiance mais perso je suis plutôt content de cette nouvelle.
Je suis en tout cas curieux ! Et c'est déjà pas mal. Car c'est aussi ce qui nous donne envie de visionner des matchs avec attention

Il restait toujours Gomes ou Bentil derrière. Pour jouer le milieu de tableau je trouve ça correct.

Ce n'est pas vrai... Gomes n'a encore absolument rien prouvé, on demande qu'à voir mais en cas de blessure de Thiaré faut le mettre titulaire !
Et Bentil il est encore loin d'être revenu et une fois revenu probablement faudra t il une période d'adaptation
Ba est prêt et affûté il a déjà démontre son pouvoir offensif dans cette division

Bah écoutes l’an dernier on a fait sans Boutaib pendant 4 mois, sans Bentil pendant 8 mois sans Thiare pendant 2 mois et pourtant on a bien finit au milieu.

La avec Gomes qui a progressé selon PLG ça me semblait pas deconnant pour jouer la 10 eme place.
Après on est d’accord que pour viser le top c’est très light, et qu’amèner Ba ca nous donne un argument en plus. Espérons juste qu’ils ont pas fait n’importe quoi

[Meven]

Bentil, annoncé comme une pépite ici, mais n'ayant jamais pu le montrer, à cause d'une santé fragile. Meven, ne parlais tu pas de malnutrition dans l'enfance? Etait ce pour lui ou un autre joueur?

Oui c’était bien lui.

Pour revenir à Ibnou Ba. J’entends bien l’argument « il a marqué 14 buts » mais j’ai vraiment peur que ce n’était qu’un « one shot ». Qu’il nous fasse comme Adama Niane qui avait marqué 24 buts puis ensuite 8 buts et depuis maximum 5 buts dans une saison.

Au Havre on est assez coutumier des joueurs de L2 qui ont scoré dans le passé et qui ne font plus grand chose chez nous.
Jager, Cédric Faure (bon lui n’avait jamais joué en L1), Duhamel, Dembele Faneva, Boutaib…
On est fort pour révéler des talents et non pour les confirmer (raison pour laquelle j’ai toujours du mal avec le concept de « valeur sur »). Je ne sais pas si ça nous a réussi une seule fois (Gimbert a la rigueur même s’il n’a pas non plus égalé chez nous son record de 14 buts).
J’espère qu’il fera figure d’exception et qu’il ne s’ajoutera pas à la liste.

Après effectivement il sera peut être très complémentaire avec les autres attaquants et pourra encore davantage marquer chez nous. Je l’espère sincèrement.

[Old klan 76]

Bienvenue à pape !!!!!!! Que la force soit avec toi.

[Meven]

On a recruté un Jedi?

[robertllorens]

Bentil, annoncé comme une pépite ici, mais n'ayant jamais pu le montrer, à cause d'une santé fragile. Meven, ne parlais tu pas de malnutrition dans l'enfance? Etait ce pour lui ou un autre joueur?

Oui c’était bien lui.

Pour revenir à Ibnou Ba. J’entends bien l’argument « il a marqué 14 buts » mais j’ai vraiment peur que ce n’était qu’un « one shot ». Qu’il nous fasse comme Adama Niane qui avait marqué 24 buts puis ensuite 8 buts et depuis maximum 5 buts dans une saison.

Au Havre on est assez coutumier des joueurs de L2 qui ont scoré dans le passé et qui ne font plus grand chose chez nous.
Jager, Cédric Faure (bon lui n’avait jamais joué en L1), Duhamel, Dembele Faneva, Boutaib…
On est fort pour révéler des talents et non pour les confirmer (raison pour laquelle j’ai toujours du mal avec le concept de « valeur sur »). Je ne sais pas si ça nous a réussi une seule fois (Gimbert a la rigueur même s’il n’a pas non plus égalé chez nous son record de 14 buts).
J’espère qu’il fera figure d’exception et qu’il ne s’ajoutera pas à la liste.

Après effectivement il sera peut être très complémentaire avec les autres attaquants et pourra encore davantage marquer chez nous. Je l’espère sincèrement.

Je suis très souvent d'accord avec toi mais là sur Pape Ibnou Ba, je ne le suis pas.

Je conviens qu'l n'est pas Aguero, Tevez ni Cavani, mais il remplace numériquement Bazile (fantôme), Dzabana (à peine national) et Bentil qui a souhaité partir au mercato d'hiver après 7 matchs - 2 buts. Quand tu pars du néant, tu ne peux que faire mieux.

Autrement sur ses qualités, il bouge bien, il impose sa présence dans la surface, il a un bon timing de la tête et il a une efficacité devant le but que personne n'a au club. Ce sera peut être un échec, mais à la base son profil est complémentaire et manquant dans l'effectif.

Maintenant son prix demandé 1,6M sec, c'est cher pour certain ou un pourboire pour d'autre et de toute façon, c'est la ligne de compte à VV, cela le regarde...à 0,8 cela fait Bentil à 0,8 (revenant de pubalgie après d'autres soucis médicaux), le deal me parait pas si aberrant. Et je souhaite à Bentil de devenir un joueur pro.

L'autre point l'âge du joueur, j'ai une fibre "formation" à la base me solidarisant à tes idées sur nombres de cas. Pour le secteur offensif, avec Casimir, Gomes, Mahmoud, Aliou à faire progresser, ce choix contrebalance le secteur Cornette, Boutaib, Thiare et donc Ba. Du 50-50. L'autre point est le jeunisme au milieu (Ba - Richardson) et en défense car Gibaud perdra sa place rapidement (Sangante ou Toure), et dans les buts, tu as Y Fofana. Il faut aussi créer une structure verticale avec de l'expérience.

Les trois profils permettent aussi de jouer en 4-4-2 ou 4-2-3-1 avec les trois joueurs (Thiare à l'aile, Boutaib en soutien de Ba) ou de jouer en 4-3-3 avec toujours un joueur sur le banc pour les fin de match. Là franchement, je trouve que du positif en offrant d'autres schémas tactiques.

[*Yann*]

Pour revenir à Ibnou Ba. J’entends bien l’argument « il a marqué 14 buts » mais j’ai vraiment peur que ce n’était qu’un « one shot ». Qu’il nous fasse comme Adama Niane qui avait marqué 24 buts puis ensuite 8 buts et depuis maximum 5 buts dans une saison.

27 buts en 34 matchs (N1 et N2) avec l'Atletico de Marseille.
A Niort c'était donc le second shot.

Pas mal du tout pour un mec qui découvrait le continent.

Il est sur une pente ascendante au contraire de bon nombre de vieilles gloires accueillies chez nous.

Concernant son âge (28 ans), il fait pré tre en compte le fait qu'il ne fait que découvrir le fait niveau et n'est pas usé comme.un joueur qui a fait centre de formation puis des matchs pros depuis l'âge de 20 ans...

Quant au prix, je suis positivement étonné de la part du HAC. Le Guen nous avait dit en avril qu'il savait qu'on allait devoir se serrer la ceinture mais qu'il avait bon espoir que Volpe donne le feu vert pour mettre l'argent si on lui proposait un bon attaquant (j'ai d'ailleurs du vous rapporter ses propos ici). Ke n'y croyais pas vraiment.

Alors croisons les doigts pour que ça marche et pour que les Bonnet, Cornette, Ba et Alioui lui envoient de bons ballons !

Concernant les départs, je n'ai pas de regret.

[fabrice13]

Hormis l'argent rentré on peut se demander pourquoi Niort le laisse partir alors qu'ils sortent d'une saison difficile et que Pape les grandement aidé avec ses 14 buts.

Le point d'inquiétude pour moi est qu'il ne jouait plus beaucoup et qu'il se sentait fatigué.

[philippe31]

Si déjà il est plus adroit devant le but que Thiare et Boutaib, ce sera déjà pas mal . Et si Gomes vient se rajouter à ça, ce sera encore mieux !

[Dark Elf]

On a recruté un Jedi?

Non, hier c'était Madi...

[philippe31]

[quote=fabrice13]
Hormis l'argent rentré on peut se demander pourquoi Niort le laisse partir alors qu'ils sortent d'une saison difficile et que Pape les grandement aidé avec ses 14 buts.

Le point d'inquiétude pour moi est qu'il ne jouait plus beaucoup et qu'il se sentait fatigué.
[/quote]

Ils ont recruté un nouvel attaquant.

[Ben]

A en lire certains ici j'ai l'impression qu'on ramène un mec de 33/34 ans sur la jante.

Oui Bentil c'est dommage, mais soyez un peu + enjoué d'enfin ramener un gars avec une certaine côte sur le marché. J'en connais dans le Doubs qui auraient bien aimé le récupérer.

Là au moins on s'assure un mec de 28 ans, qui (on le souhaite) va peut être nous donner ses meilleures années, dans un secteur où on va perdre Boutaib l'été prochain.

Le risque est pas non plus démesuré. Tu vends Woyo pour une somme inespéré, tu te permets le "pari" Ibnou. Si il réussit tant mieux pour nous, si il flop et bien tant pis, le club ne va pas + s'écrouler.

[robertllorens]

Hormis l'argent rentré on peut se demander pourquoi Niort le laisse partir alors qu'ils sortent d'une saison difficile et que Pape les grandement aidé avec ses 14 buts.

Le point d'inquiétude pour moi est qu'il ne jouait plus beaucoup et qu'il se sentait fatigué.

Si tu connais un peu leur effectif, ils ont un joueur revenant de blessure qui sera titulaire Ibrahim Sissoko. Le buteur souvent souhaité sur le forum pour remplacer Kadewere.

[Don diego]

Bentil, annoncé comme une pépite ici, mais n'ayant jamais pu le montrer, à cause d'une santé fragile. Meven, ne parlais tu pas de malnutrition dans l'enfance? Etait ce pour lui ou un autre joueur?

Oui c’était bien lui.

Pour revenir à Ibnou Ba. J’entends bien l’argument « il a marqué 14 buts » mais j’ai vraiment peur que ce n’était qu’un « one shot ». Qu’il nous fasse comme Adama Niane qui avait marqué 24 buts puis ensuite 8 buts et depuis maximum 5 buts dans une saison.

Au Havre on est assez coutumier des joueurs de L2 qui ont scoré dans le passé et qui ne font plus grand chose chez nous.
Jager, Cédric Faure (bon lui n’avait jamais joué en L1), Duhamel, Dembele Faneva, Boutaib…
On est fort pour révéler des talents et non pour les confirmer (raison pour laquelle j’ai toujours du mal avec le concept de « valeur sur »). Je ne sais pas si ça nous a réussi une seule fois (Gimbert a la rigueur même s’il n’a pas non plus égalé chez nous son record de 14 buts).
J’espère qu’il fera figure d’exception et qu’il ne s’ajoutera pas à la liste.

Après effectivement il sera peut être très complémentaire avec les autres attaquants et pourra encore davantage marquer chez nous. Je l’espère sincèrement.

Je suis très souvent d'accord avec toi mais là sur Pape Ibnou Ba, je ne le suis pas.

Je conviens qu'l n'est pas Aguero, Tevez ni Cavani, mais il remplace numériquement Bazile (fantôme), Dzabana (à peine national) et Bentil qui a souhaité partir au mercato d'hiver après 7 matchs - 2 buts. Quand tu pars du néant, tu ne peux que faire mieux.

Autrement sur ses qualités, il bouge bien, il impose sa présence dans la surface, il a un bon timing de la tête et il a une efficacité devant le but que personne n'a au club. Ce sera peut être un échec, mais à la base son profil est complémentaire et manquant dans l'effectif.

Maintenant son prix demandé 1,6M sec, c'est cher pour certain ou un pourboire pour d'autre et de toute façon, c'est la ligne de compte à VV, cela le regarde...à 0,8 cela fait Bentil à 0,8 (revenant de pubalgie après d'autres soucis médicaux), le deal me parait pas si aberrant. Et je souhaite à Bentil de devenir un joueur pro.

L'autre point l'âge du joueur, j'ai une fibre "formation" à la base me solidarisant à tes idées sur nombres de cas. Pour le secteur offensif, avec Casimir, Gomes, Mahmoud, Aliou à faire progresser, ce choix contrebalance le secteur Cornette, Boutaib, Thiare et donc Ba. Du 50-50. L'autre point est le jeunisme au milieu (Ba - Richardson) et en défense car Gibaud perdra sa place rapidement (Sangante ou Toure), et dans les buts, tu as Y Fofana. Il faut aussi créer une structure verticale avec de l'expérience.

Les trois profils permettent aussi de jouer en 4-4-2 ou 4-2-3-1 avec les trois joueurs (Thiare à l'aile, Boutaib en soutien de Ba) ou de jouer en 4-3-3 avec toujours un joueur sur le banc pour les fin de match. Là franchement, je trouve que du positif en offrant d'autres schémas tactiques.

Il paraît que la dernière offre serait de 1.2 + bentil reste à confirmer

Et non,0,8

[robertllorens]

Oui c’était bien lui.

Pour revenir à Ibnou Ba. J’entends bien l’argument « il a marqué 14 buts » mais j’ai vraiment peur que ce n’était qu’un « one shot ». Qu’il nous fasse comme Adama Niane qui avait marqué 24 buts puis ensuite 8 buts et depuis maximum 5 buts dans une saison.

Au Havre on est assez coutumier des joueurs de L2 qui ont scoré dans le passé et qui ne font plus grand chose chez nous.
Jager, Cédric Faure (bon lui n’avait jamais joué en L1), Duhamel, Dembele Faneva, Boutaib…
On est fort pour révéler des talents et non pour les confirmer (raison pour laquelle j’ai toujours du mal avec le concept de « valeur sur »). Je ne sais pas si ça nous a réussi une seule fois (Gimbert a la rigueur même s’il n’a pas non plus égalé chez nous son record de 14 buts).
J’espère qu’il fera figure d’exception et qu’il ne s’ajoutera pas à la liste.

Après effectivement il sera peut être très complémentaire avec les autres attaquants et pourra encore davantage marquer chez nous. Je l’espère sincèrement.

Je suis très souvent d'accord avec toi mais là sur Pape Ibnou Ba, je ne le suis pas.

Je conviens qu'l n'est pas Aguero, Tevez ni Cavani, mais il remplace numériquement Bazile (fantôme), Dzabana (à peine national) et Bentil qui a souhaité partir au mercato d'hiver après 7 matchs - 2 buts. Quand tu pars du néant, tu ne peux que faire mieux.

Autrement sur ses qualités, il bouge bien, il impose sa présence dans la surface, il a un bon timing de la tête et il a une efficacité devant le but que personne n'a au club. Ce sera peut être un échec, mais à la base son profil est complémentaire et manquant dans l'effectif.

Maintenant son prix demandé 1,6M sec, c'est cher pour certain ou un pourboire pour d'autre et de toute façon, c'est la ligne de compte à VV, cela le regarde...à 0,8 cela fait Bentil à 0,8 (revenant de pubalgie après d'autres soucis médicaux), le deal me parait pas si aberrant. Et je souhaite à Bentil de devenir un joueur pro.

L'autre point l'âge du joueur, j'ai une fibre "formation" à la base me solidarisant à tes idées sur nombres de cas. Pour le secteur offensif, avec Casimir, Gomes, Mahmoud, Aliou à faire progresser, ce choix contrebalance le secteur Cornette, Boutaib, Thiare et donc Ba. Du 50-50. L'autre point est le jeunisme au milieu (Ba - Richardson) et en défense car Gibaud perdra sa place rapidement (Sangante ou Toure), et dans les buts, tu as Y Fofana. Il faut aussi créer une structure verticale avec de l'expérience.

Les trois profils permettent aussi de jouer en 4-4-2 ou 4-2-3-1 avec les trois joueurs (Thiare à l'aile, Boutaib en soutien de Ba) ou de jouer en 4-3-3 avec toujours un joueur sur le banc pour les fin de match. Là franchement, je trouve que du positif en offrant d'autres schémas tactiques.

Il paraît que la dernière offre serait de 1.2 + bentil reste à confirmer

Et non,0,8

Tu as raison, il a été enregistré comme tel : 1,2M (pour Ba), 1,5M (Meras) et 2M (Coulibaly) sur Transfermarkt où le transfert de Basque n'est toujours pas enregistré (onéreux ou libéré).

[mHACcauv]

C'est juste hallucinant les montants, suivant les joueurs.

Quand tu vends Méras 1.5M et dans le même temps, Coulibaly 2M pour acheter Ba 1.2M + un joueur ....

TU te dis qu'il n'y a rien de logique !!!!

[philippe31]

Ben la logique pour Meras et Coulibaly a ces prix là, surtout Meras, c’est pour dégraisser juste avant de relâcher du lest avec Pape dont au passage l’achat a été amorti un peu avec la vente de Bentil.

[Ben]

C'est juste hallucinant les montants, suivant les joueurs.

Quand tu vends Méras 1.5M et dans le même temps, Coulibaly 2M pour acheter Ba 1.2M + un joueur ....

TU te dis qu'il n'y a rien de logique !!!!

Au contraire c'est commun de devoir surpayer un peu quand tu souhaites un joueur d'un club évoluant dans le même championnat.

Sans compter l'offre et la demande, devait y avoir 4/5 clubs concrètement intéressés par Ba.

[robertllorens]

C'est juste hallucinant les montants, suivant les joueurs.

Quand tu vends Méras 1.5M et dans le même temps, Coulibaly 2M pour acheter Ba 1.2M + un joueur ....

TU te dis qu'il n'y a rien de logique !!!!

Oui et non, tu rachètes un contrat, une valeur de joueur ou un potentiel. Tout est relatif, si tu ramènes à l'amortissement sur une année, je ne trouve pas les prix aberrant.

Woyo (2024) soit 0,666M l'année
Meras (2022 car la dernière année était de son plein gré soit 1,5M l'année.
Ba (2023 à Niort) soit 0,6M l'année

[philippe31]

C'est juste hallucinant les montants, suivant les joueurs.

Quand tu vends Méras 1.5M et dans le même temps, Coulibaly 2M pour acheter Ba 1.2M + un joueur ....

TU te dis qu'il n'y a rien de logique !!!!

Oui et non, tu rachètes un contrat, une valeur de joueur ou un potentiel. Tout est relatif, si tu ramènes à l'amortissement sur une année, je ne trouve pas les prix aberrant.

Woyo (2024) soit 0,666M l'année
Meras (2022 car la dernière année était de son plein gré soit 1,5M l'année.
Ba (2023 à Niort) soit 0,6M l'année

Oui, mais je reste persuadé que , en dépit des indices, woyo et Meras auraient pu être vendus plus chers !

[Meven]

Bentil, annoncé comme une pépite ici, mais n'ayant jamais pu le montrer, à cause d'une santé fragile. Meven, ne parlais tu pas de malnutrition dans l'enfance? Etait ce pour lui ou un autre joueur?

Oui c’était bien lui.

Pour revenir à Ibnou Ba. J’entends bien l’argument « il a marqué 14 buts » mais j’ai vraiment peur que ce n’était qu’un « one shot ». Qu’il nous fasse comme Adama Niane qui avait marqué 24 buts puis ensuite 8 buts et depuis maximum 5 buts dans une saison.

Au Havre on est assez coutumier des joueurs de L2 qui ont scoré dans le passé et qui ne font plus grand chose chez nous.
Jager, Cédric Faure (bon lui n’avait jamais joué en L1), Duhamel, Dembele Faneva, Boutaib…
On est fort pour révéler des talents et non pour les confirmer (raison pour laquelle j’ai toujours du mal avec le concept de « valeur sur »). Je ne sais pas si ça nous a réussi une seule fois (Gimbert a la rigueur même s’il n’a pas non plus égalé chez nous son record de 14 buts).
J’espère qu’il fera figure d’exception et qu’il ne s’ajoutera pas à la liste.

Après effectivement il sera peut être très complémentaire avec les autres attaquants et pourra encore davantage marquer chez nous. Je l’espère sincèrement.

Je suis très souvent d'accord avec toi mais là sur Pape Ibnou Ba, je ne le suis pas.

Je conviens qu'l n'est pas Aguero, Tevez ni Cavani, mais il remplace numériquement Bazile (fantôme), Dzabana (à peine national) et Bentil qui a souhaité partir au mercato d'hiver après 7 matchs - 2 buts. Quand tu pars du néant, tu ne peux que faire mieux.

Autrement sur ses qualités, il bouge bien, il impose sa présence dans la surface, il a un bon timing de la tête et il a une efficacité devant le but que personne n'a au club. Ce sera peut être un échec, mais à la base son profil est complémentaire et manquant dans l'effectif.

Maintenant son prix demandé 1,6M sec, c'est cher pour certain ou un pourboire pour d'autre et de toute façon, c'est la ligne de compte à VV, cela le regarde...à 0,8 cela fait Bentil à 0,8 (revenant de pubalgie après d'autres soucis médicaux), le deal me parait pas si aberrant. Et je souhaite à Bentil de devenir un joueur pro.

L'autre point l'âge du joueur, j'ai une fibre "formation" à la base me solidarisant à tes idées sur nombres de cas. Pour le secteur offensif, avec Casimir, Gomes, Mahmoud, Aliou à faire progresser, ce choix contrebalance le secteur Cornette, Boutaib, Thiare et donc Ba. Du 50-50. L'autre point est le jeunisme au milieu (Ba - Richardson) et en défense car Gibaud perdra sa place rapidement (Sangante ou Toure), et dans les buts, tu as Y Fofana. Il faut aussi créer une structure verticale avec de l'expérience.

Les trois profils permettent aussi de jouer en 4-4-2 ou 4-2-3-1 avec les trois joueurs (Thiare à l'aile, Boutaib en soutien de Ba) ou de jouer en 4-3-3 avec toujours un joueur sur le banc pour les fin de match. Là franchement, je trouve que du positif en offrant d'autres schémas tactiques.

Merci de ton retour. C’est toujours intéressant de te lire.

Je ne demande qu’à me tromper. C’est plus de la crainte que j’exprime qu’un avis bien tranché.
Peut être que j’attendais à un autre profil de joueur (surtout pour ce prix).

Comme dirais Biouz Mouette and Sea.