[Saison 2023-2024 - J23] HAC - Reims (1-2) : Vos réactions

[fabrice13]

Je pense que nos havrais sont trop gentils sur des décisions litigieuses.

Certaines équipes ne lâchent pas l'arbitre jusqu'à la vérification de la Var et incitent l'arbitre à changer d'avis quand c'est litigieux.

Cela nos joueurs ne savent pas le faire.

[kentmars]

Je pense que nos havrais sont trop gentils sur des décisions litigieuses.

Certaines équipes ne lâchent pas l'arbitre jusqu'à la vérification de la Var et incitent l'arbitre à changer d'avis quand c'est litigieux.

Cela nos joueurs ne savent pas le faire.

Pas d’accord sur le penalty d’operi ils forcent bien la chose quand même.

[Lesage forever]

Est ce qu'on sait si Sangante s'est remis du courant d'air qu'il a pris sur le premier but ? Sérieux comment peut on le faire jouer arrière droit alors qu'on a négo qui joue a ce poste en équipe nationale de hongrie ou meme el hajjam qui est un arrière droit de métier ! je persiste a penser que lui donner le brassard était une belle boulette car il devenait alors insortable du 11 ...

C'est la seule fois du match où il se fait passer sur un dribble, et c'est l'exploit individuel de Daramy qui fait le but : il parvient à glisser sa frappe malgré la présence de 5 havrais (!!) autour de lui.

Négo joue milieu droit pour la Hongrie.

Ah oui et accessoirement il se fait déborder sur le penalty final… autant je suis sévère avec les presta de kechta mais je reconnais qu’on n’a rien de mieux sur le banc… autant au poste d’arrière droit je pense qu’on peut tenter autre chose que sangante! Il se bagarre et ne triche jamais, certes, mais Il n’amène absolument rien offensivement!

[benito76]

Rappelez vous, les a peu près 10 defaites à la suite qui nous avaient amené en ligue 2... on en est à 3 et cela me semble pas finit.
Qu'à fait eslner depuis que j'ai dit qu'il fallait faire quelque chose en urgence ? Rien, que des defaites.
Bon après avec ce que je lis, tout le monde est satisfait d'empiler les defaites, donc pas d'inquiétude.

OK va voir Bodmer et dit lui que tu es voyant et que tu sais ce qu'il faut faire pour nous envoyer en LDC ...
Effectivement tu fais partie des 2-3 inconditionnels insatisafait de l'histoire du hac.
Va cracher dans la soupe ailleurs.
On a besoin de soldats pret a encourager nos joueurs jusqu’à la dernières secondes de la saison.

[mHACcauv]

Je pense que nos havrais sont trop gentils sur des décisions litigieuses.

Certaines équipes ne lâchent pas l'arbitre jusqu'à la vérification de la Var et incitent l'arbitre à changer d'avis quand c'est litigieux.

Cela nos joueurs ne savent pas le faire.

En effet, et sur le but , seul Ayew essaie de faire comprendre à l'arbitre qu'il y a HJ !!!
Que fout la VAR sur cette action ?
Pourquoi elle n'alerte pas l'arbitre ?

[Sky&Navy]

Je vais faire de la philosophie de comptoir mais je ne comprend pas comment on peut employer le terme de "frustration" après ce match.
La frustration, j'en ai eu après le match de Rennes, lorsque l'équipe a vraiment bien joué, mieux joué que les Rennais et que finalement le résultat nous passe sous le nez pour "un rien".
Hier, soyons honnêtes, même si la prestation globale de l'équipe n'est pas horrible, tout juste passable (je l'ai qualifié d'un 10/20 dans un précédent post), il nous a manqué beaucoup trop d'ingrédients pour qu'on puisse espérer mieux. Déjà, en soit, le penalty obtenu était presque une bénédiction tant on a eu du mal à s'approcher de la surface Rémoise et à se montrer globalement dangereux.
Ne pas oublier que les Rémois loupent aussi une occasion "immanquable" en fin de première mi temps, que Gorgelin sort un gros arrêt en face à face, on concède un poteau en fin de match... Donc le résultat est en notre défaveur, mais en soit, il est finalement logique...
Mon ressenti personnel, c'est le dépit.
Et franchement, même sans ce fameux pénalty de dernière minute tiré en deux fois qui nous tue, je crois que le 1-1 aurait été une déception, on a joué à 11 contre 10 pendant 30 minutes BORDEL!!!!
Alors oui forcément, Sanganté fait une faute dans sa surface, c'est malheureux, oui forcément, l'arbitre applique strictement un règlement en faisant retirer un pénalty arrêté une première fois, c'est malheureux.
Mais moi, ce qui m'intéresse, c'est comment on en arrive à cette situation et c'est ça qui me dépite.
Comment c'est possible d'être incapable de prendre le dessus sur une équipe amputée d'un joueur?
Je veux bien qu'on ai des absents importants, mais ça n'explique pas notre stérilité offensive, nos schémas offensifs ultra répétés, vus, vus et revus.
Ca n'explique pas comment on peut se faire perforer sur 30 mètres balle aux pieds plusieurs fois...
On peut attaquer autrement que via des centres d'Opéri? OK il a un bon pied, mais c'est quand même assez limité comme approche.
Donc oui, dépité, car cette équipe ne manque pas de courage, mais elle manque de talent, d'imagination et de prise d'initiative.
Quand je parle de talent, suffit de regarder le premier but Rémois, même s'ils ont des contres favorables, Khadra et Daramy nous mettent la misère en individuel.
Quel joueur du HAC est capable de faire ça, ne serait-ce qu'une fois de temps en temps?

[TIBUI]

Je vais faire de la philosophie de comptoir mais je ne comprend pas comment on peut employer le terme de "frustration" après ce match.
La frustration, j'en ai eu après le match de Rennes, lorsque l'équipe a vraiment bien joué, mieux joué que les Rennais et que finalement le résultat nous passe sous le nez pour "un rien".
Hier, soyons honnêtes, même si la prestation globale de l'équipe n'est pas horrible, tout juste passable (je l'ai qualifié d'un 10/20 dans un précédent post), il nous a manqué beaucoup trop d'ingrédients pour qu'on puisse espérer mieux. Déjà, en soit, le penalty obtenu était presque une bénédiction tant on a eu du mal à s'approcher de la surface Rémoise et à se montrer globalement dangereux.
Ne pas oublier que les Rémois loupent aussi une occasion "immanquable" en fin de première mi temps, que Gorgelin sort un gros arrêt en face à face, on concède un poteau en fin de match... Donc le résultat est en notre défaveur, mais en soit, il est finalement logique...
Mon ressenti personnel, c'est le dépit.
Et franchement, même sans ce fameux pénalty de dernière minute tiré en deux fois qui nous tue, je crois que le 1-1 aurait été une déception, on a joué à 11 contre 10 pendant 30 minutes BORDEL!!!!
Alors oui forcément, Sanganté fait une faute dans sa surface, c'est malheureux, oui forcément, l'arbitre applique strictement un règlement en faisant retirer un pénalty arrêté une première fois, c'est malheureux.
Mais moi, ce qui m'intéresse, c'est comment on en arrive à cette situation et c'est ça qui me dépite.
Comment c'est possible d'être incapable de prendre le dessus sur une équipe amputée d'un joueur?
Je veux bien qu'on ai des absents importants, mais ça n'explique pas notre stérilité offensive, nos schémas offensifs ultra répétés, vus, vus et revus.
Ca n'explique pas comment on peut se faire perforer sur 30 mètres balle aux pieds plusieurs fois...
On peut attaquer autrement que via des centres d'Opéri? OK il a un bon pied, mais c'est quand même assez limité comme approche.
Donc oui, dépité, car cette équipe ne manque pas de courage, mais elle manque de talent, d'imagination et de prise d'initiative.
Quand je parle de talent, suffit de regarder le premier but Rémois, même s'ils ont des contres favorables, Khadra et Daramy nous mettent la misère en individuel.
Quel joueur du HAC est capable de faire ça, ne serait-ce qu'une fois de temps en temps?

Luka Elsner l'a souligné aussi en conférence de presse, on se fait trouer sur 40 mètres plusieurs fois, et ça c'est vraiment pas normal.
Avant on galerait devant mais on savait être solide derrière et ne pas encaisser ce genre de buts.
Aucun de nos joueurs n'arrivent à faire de différences offensivement dernièrement et libérer de l'espace, desiquilibrer la défense et ça s'est assez problématique.
Sabbi a été très décevant, a perdu des ballons qu'il ne doit pas perdre, Bayo n'a pas peser sur la défense et n'a pratiquement gagné aucun duel...

A 10 contre 11 es qu'on ne s'est pas un peu emballé comme le souligne Elsner?!
On a cru que Reims allait se laisser rouler dessus tranquillement et on en a oublié de défendre en leur laissant des boulevards...

Il reste 11 matchs, on est toujours dans notre championnat et dans notre objectif de maintien mais il va falloir prendre des points pour ne pas aborder les derniers matchs de la saison avec l'obligation de tout gagner avec le couteau sous la gorge et des matchs compliqués...

On les a peut être vu un peu trop beaux avec les belles performances et les points pris en s'arrachant, et j'ai comme l'impression qu'il y a un peu de fatigue mentale ces derniers temps, peut être due aux efforts qui sont demandés à certains pour combler les absences.
Les retours au milieu doivent nous apporter cette énergie nécessaire et regagner de la confiance.

On a quand même enchaîné Lille, Rennes, Reims dernièrement il ne faut pas oublier que ces équipes sont largement au dessus de nous qualitativement niveau effectif.
On aurait pu s'alarmer si on avait enchaîner des défaites contre Metz, Clermont ou Montpellier...

Sur les 4 prochains matchs on a l'obligation de prendre au moins 5 ou 6 points pour rester dans la dynamique d'un club qui se maintien.

Quand on aura joué Toulouse, Clermont, Montpellier on sera fixé sur notre capacité ou non à nous maintenir en L1.

Encourageons cette équipe courageuse qui se met le c*l par terre, si il y a bien un truc qu'on ne peut pas leur reprocher c'est bien ça...

[Fabi1]

Je pense que nos havrais sont trop gentils sur des décisions litigieuses.

Certaines équipes ne lâchent pas l'arbitre jusqu'à la vérification de la Var et incitent l'arbitre à changer d'avis quand c'est litigieux.

Cela nos joueurs ne savent pas le faire.

En effet, et sur le but , seul Ayew essaie de faire comprendre à l'arbitre qu'il y a HJ !!!
Que fout la VAR sur cette action ?
Pourquoi elle n'alerte pas l'arbitre ?

Il me semble que l'arbitre temporise avant de donner l'engagement parce qu'il est en liaison avec la var. Je pense donc qu'il avait un doute et que la var a validé l'action...
D'ailleurs, sur le penalty remois, l'arbitre fait signe qu'il.n'y a rien et laisse jouer avant d'être interpellé par la var.
Idem après l'arrêt de gorgelin sur le pénalty, il ne dit rien et laisse le contre s'amorcer avant d'être à nouveau stoppé par la var ....

[Lost66]

J'ai encore mal à la tête...

Un scénario insupportable lorsqu'il ne bascule pas dans le bon sens.

Au delà de l'émotion encore très présente aujourd'hui, ce qui m'a le plus frustré, ce sont les occasions manquées... Je ne me suis pas amusé à regarder dans les stats combien de centre Opéri a fait, au moins une 10aine, pour combien de situations réellement dangereuses? Même si il y avait souvent 3 joueurs dans la surface sur chaque centre (Ayew, Bayo et Sabbi qui rentrait quand Opéri débordait et même une fois ou 2 Négo).

Il nous manque clairement l'avant-centre que Bayo devrait être. J'écris ça sans animosité aucune. Même si son comportement lorsqu'il a été remplacé m'a un peu dérangé, rien ne justifie qu'on insulte un joueur de l'équipe qu'on supporte. La frustration du match, de savoir (parce qu'il le savait) qu'il n'a pas été bon, le pénalty qu'il n'a pas tiré (Ai-je été le seul à bondir de mon canapé lorsque j'ai vu Touré avec le ballon dans les mains?) ont sans doute été la cause de sa réaction.

Mais hier, je pense sincèrement que c'est le budget qui a fait la différence. Sur les 11 titulaires, on n'a pas été ridicule du tout. Par contre, leur banc a vraiment été décisif. Alors que nous, notre banc est tellement juste (évidemment la blessure de Targhalline et la suspension ubuesque de Kouziaïev pèsent dans la balance) qu'on a fait que 2 changements...

Au final, je voudrais retenir qu'on a 2 gardiens (et peut-être même 4) de très bon niveau, que le pied gauche d'Opéri c'est quand même un luxe, que j'aime beaucoup l'énergie (même s'il s'est éteint au fur et mesure du match) de Sabbi, que Youté a un avenir incroyable s'il est sérieux, que Touré nous a fait une master class.

[Momo-k]

L attitude de Bayo est révélatrice d'une nervosité peut être un peu immature mais est indirectement rassurante sur son degré d'exigence a l égard de lui même .

Quant au crétin qui l'insulte , je lui souhaite de tomber sur un Cantona version 21e siècle ...cela lui offrira un lifting gratuit pris en charge par la CPAM

[ouam]

Par contre complétement d'accord sur le reste. Il perd sa place dans l'axe et on à l'impression que pour ne pas trop le froisser ou je ne sais quelle raison, on le fout à droit ou il n'a aucun repère, il ne sait pas centrer ni déborder, bref il n'est pas à sa place tout simplement.

Toujours pas compris pourquoi il insiste avec ce schéma de jeu...

Arouna occupe tout simplement le poste qui était celui d'El Hajjam l'an dernier : latéral de compensation, chargé de rester derrière et équilibrer la défense quand Opéri part à l'abordage (donc environ tout le temps), susceptible de monter balle au pied en cas de couverture au milieu (Lekhal l'an dernier, Touré cette année). Avant que Youte ne s'impose dans l'axe, c'est Salmier qui occupait le poste de latéral de compensation - pas un spécialiste non plus.

C'est le profil d'Opéri qui nous impose ces ajustements. Si on veut profiter de ses qualités offensives indéniables, sans trop subir son déchet technique (23/88, soit encore 1/4 de ses ballons joués rendus à l'adversaire hier) ou ses largesses au marquage, cette animation défensive est nécessaire, et Elsner semble estimer que Salmier puis Sanganté offraient davantage de garanties défensives qu'El Hajjam.

[ouam]

La frustration, j'en ai eu après le match de Rennes, lorsque l'équipe a vraiment bien joué, mieux joué que les Rennais et que finalement le résultat nous passe sous le nez pour "un rien".

Quelque part, je comprends ton dépit... mais je ne le partage pas. On fait sensiblement le même match que contre Rennes, face à une équipe supérieure sur le papier mais pas dans le jeu. La différence principale étant qu'avec leurs combinaisons dans les petits espaces, les rémois ont su se montrer plus souvent dangereux que les rennais. Mais côté havrais, la feuille de stats est plutôt à l'avantage du match d'hier :

HAC-Rennes / HAC-Reims
xG créés : 1.11 / 1,10 (hors penalty)
tirs/cadrés : 13/5 / 17/5
possession de balle : 49% / 51%
grandes occasions : 2 / 2
duels remportés : 42% / 60%
dribbles réussis : 40% / 60%

Pour moi, si on a été parfois trop peu inspirés pour conclure les actions, les intentions étaient, encore une fois, excellentes - excepté sans doute plusieurs phases où les courses ne se déclenchaient pas, donc le porteur manquait de solutions, phases que j'attribue à la fatigue après les grands moment de domination (cf Attack Momentum ci-dessous), donc de débauche d'énergie. Rien à voir avec le match aller, où on prend un bouillon insensé en tenant bon avant de prendre un rouge qui nous fragilise encore un peu plus.

On a manqué d'un peu de justesse, de calme, sans doute un peu de talent, mais pas d'envie, d'abnégation ou d'engagement.

[Cavégoal]

Pas trop la gnaque bayo en ce moment.... pense-t-il déjà à son point de chute l'an prochain ou peut être a t'il aussi des soucis personnels que l'on ne connait pas....
En tout cas, il sort en marchant sur le terrain, ce n'est pas normal (si on gagnait encore, pourquoi pas)....

[david]

La frustration, j'en ai eu après le match de Rennes, lorsque l'équipe a vraiment bien joué, mieux joué que les Rennais et que finalement le résultat nous passe sous le nez pour "un rien".

Quelque part, je comprends ton dépit... mais je ne le partage pas. On fait sensiblement le même match que contre Rennes, face à une équipe supérieure sur le papier mais pas dans le jeu. La différence principale étant qu'avec leurs combinaisons dans les petits espaces, les rémois ont su se montrer plus souvent dangereux que les rennais. Mais côté havrais, la feuille de stats est plutôt à l'avantage du match d'hier :

HAC-Rennes / HAC-Reims
xG créés : 1.11 / 1,10 (hors penalty)
tirs/cadrés : 13/5 / 17/5
possession de balle : 49% / 51%
grandes occasions : 2 / 2
duels remportés : 42% / 60%
dribbles réussis : 40% / 60%

Pour moi, si on a été parfois trop peu inspirés pour conclure les actions, les intentions étaient, encore une fois, excellentes - excepté sans doute plusieurs phases où les courses ne se déclenchaient pas, donc le porteur manquait de solutions, phases que j'attribue à la fatigue après les grands moment de domination (cf Attack Momentum ci-dessous), donc de débauche d'énergie. Rien à voir avec le match aller, où on prend un bouillon insensé en tenant bon avant de prendre un rouge qui nous fragilise encore un peu plus.

On a manqué d'un peu de justesse, de calme, sans doute un peu de talent, mais pas d'envie, d'abnégation ou d'engagement.

le changement de domination correspond exactement a la pause pour une fausse blessure du gardien c'est tres malin mais les arbitres ne peuvent pas cautionner ça c'est une honte

[margottin]

L attitude de Bayo est révélatrice d'une nervosité peut être un peu immature mais est indirectement rassurante sur son degré d'exigence a l égard de lui même .

Quant au crétin qui l'insulte , je lui souhaite de tomber sur un Cantona version 21e siècle ...cela lui offrira un lifting gratuit pris en charge par la CPAM

C’est vrai que le geste de Cantona était d’une intelligence rare..

[Mojo]

Par contre complétement d'accord sur le reste. Il perd sa place dans l'axe et on à l'impression que pour ne pas trop le froisser ou je ne sais quelle raison, on le fout à droit ou il n'a aucun repère, il ne sait pas centrer ni déborder, bref il n'est pas à sa place tout simplement.

Toujours pas compris pourquoi il insiste avec ce schéma de jeu...

Arouna occupe tout simplement le poste qui était celui d'El Hajjam l'an dernier : latéral de compensation, chargé de rester derrière et équilibrer la défense quand Opéri part à l'abordage (donc environ tout le temps), susceptible de monter balle au pied en cas de couverture au milieu (Lekhal l'an dernier, Touré cette année). Avant que Youte ne s'impose dans l'axe, c'est Salmier qui occupait le poste de latéral de compensation - pas un spécialiste non plus.

C'est le profil d'Opéri qui nous impose ces ajustements. Si on veut profiter de ses qualités offensives indéniables, sans trop subir son déchet technique (23/88, soit encore 1/4 de ses ballons joués rendus à l'adversaire hier) ou ses largesses au marquage, cette animation défensive est nécessaire, et Elsner semble estimer que Salmier puis Sanganté offraient davantage de garanties défensives qu'El Hajjam.

Oui, et c'est bien ça le problème, il occupe un poste qui n'est pas le sien. C'est un défenseur central, pas un latéral (même de compensation voué à plus défendre qu'attaquer)

A ce moment là, autant repasser en 3-5-2 plutôt que d'inventer un poste hybride ou le joueur est complétement pommé. (c'était le cas pour Salmier aussi). Pas un seul clean sheet depuis 10 matchs mais on continu sur le même système... J'ai vraiment du mal à suivre Elsner ces dernières semaines.

Vivement les retours au milieu, on devrait garder un peu plus le ballon et moins souffrir derrière.

Ps : toujours un plaisir de lire tes posts avec les stats etc...

[Merineferet]

je trouve juste qu’il ya une non objectivité autour de kechta (que ça soit sur ce forum ou de la part des dirigeants) et pour moi c’est vraiment dommage de ne pas avoir recruté un milieu au mercato (notre reservoir de jeune - bentoumi, ebonog, bodmer - étant encore très vert, un prêt aurait pu être une bonne solution étant donnés nos moyens …

A partir du moment où on parle de sport, de passion, on ne peut être dans l'objectivité. Et ta subjectivité, à ce sujet, n'est ni bonne, ni meilleure que celle des autres. Et entre le "il n'a pas joué?" et le "il est indispensable" il y a sans doute une ou plusieurs nuances.

Si je ne suis pas de ton avis, sur le cas Kechta, sur la dernière partie, je peux plus facilement te rejoindre. Plus qu'une recrue au milieu, c'est le départ de Nolan qui m'embête un peu. On voit bien qu'en absence de deux joueurs, on est vite dépourvu. Heureusement, Touré a fait un gros match.

[Lesage forever]

je trouve juste qu’il ya une non objectivité autour de kechta (que ça soit sur ce forum ou de la part des dirigeants) et pour moi c’est vraiment dommage de ne pas avoir recruté un milieu au mercato (notre reservoir de jeune - bentoumi, ebonog, bodmer - étant encore très vert, un prêt aurait pu être une bonne solution étant donnés nos moyens …

A partir du moment où on parle de sport, de passion, on ne peut être dans l'objectivité. Et ta subjectivité, à ce sujet, n'est ni bonne, ni meilleure que celle des autres. Et entre le "il n'a pas joué?" et le "il est indispensable" il y a sans doute une ou plusieurs nuances.

Si je ne suis pas de ton avis, sur le cas Kechta, sur la dernière partie, je peux plus facilement te rejoindre. Plus qu'une recrue au milieu, c'est le départ de Nolan qui m'embête un peu. On voit bien qu'en absence de deux joueurs, on est vite dépourvu. Heureusement, Touré a fait un gros match.

C’est vrai la passion nous amène parfois a penser que notre point de vue est forcément le bon! Oui merci touré heureusement qu’il a bien soigné ses bobos de la can car je ne sais pas ce qu’on ferait sans lui en ce moment !

[titanhac76]

Notre gros problème est surtout qu'on ne tiens pas 90 mns...on s'est fait rattraper à Strasbourg et maintenant contre Reims à 11 contre10.....

[Fabi1]

Je me suis fait le match en replay.
On fait encore une grosse 1 ère mi-temps et seul notre manque de finition nous empêche de rentrer au vestiaire avec un avantage au score... même s'ils ont eu deux ou trois occasions chaudes, on a tout de même repoussé les remois dans leur moitié de terrain au prix d'un pressing de tous les instants. On a quand même abusé des centres, mais on a les occasions.
Sur la deuxième mi temps, on repart très mal, comme contre Renne, et on se fait punir logiquement.
Dans la foulée, le match devient un peu fou avec le carton rouge puis notre penalty. Après l'égalisation, on pousse quand même fort et les remois procèdent logiquement en contre. Mais on a encore des occasions très chaudes avec toujours ce problème de finition. Comme le dit Elsner, on s'est sans doute enflammés pour aller marquer ce 2 ème but.
Après, la faute de sangante sur le penalty est certes légère mais suffit à déséquilibrer le remois donc la sanction est logique. Par contre, la décision de faire retirer le penalty me paraît extrêmement sévère !!!
Bref, on ne devait pas perdre ce match et on est une nouvelle fois mal récompensés. Un nul aurait été logique au vu des temps forts des 2 équipes.
Sur le plan individuel, Toure à encore fait un match énorme et la façon dont il transforme le penalty est le signe d'un joueur en pleine confiance.