[Saison 2023/2024] Mercato Eté (...et Hiver)

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Momo-k
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Momo-k »

L'idée n'est pas a tout prix de jouer au jeu des 7 familles mais d appliquer la maxime d Adam Smith à notre équipe : " the right man at the right place "
Tu pousses le bouchon un peu loin Maurice..... :super:
Tengri (ex-Ytsejam)
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Tengri (ex-Ytsejam) »

Ni le Norvégien ni l'Américain ne m'emballent particulièrement. Être le cousin de n'a jamais fait une carte de visite, et l'Américain n'a pas l'air non plus de crever l'écran dans un championnat qui, somme toute, n'est pas particulièrement relevé (je me souviens qu'à l'inverse, il était clair que Tino survolait le championnat suédois). J'ai un peu l'impression qu'à force de ne pas vouloir mettre un billet sur UN joueur qui va vraiment faire la différence, on empile des joueurs moyens en espérant que, dans le lot, certains vont se révéler. C'est une stratégie, et ça a le mérite d'éviter de tout miser sur un cheval qui peut s'avérer boîteux, mais ça ne me semble pas forcément moins coûteux au final : 3-4 M€ d'indemnités de transfert pour le Norvégien + l'Américain, est-ce forcément plus judicieux que 4-5 M€ pour un attaquant qui offrira peut-être plus de garanties ? J'admets que ça ne prend pas en compte la question du salaire, mais à choisir, et toute considération économique mise à part, je préfère un Bayo que 3 gars dont on ne sait au fond que peu de choses.
ouam
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par ouam »

Tengri (ex-Ytsejam) a écrit : 10 août 2023 10:55 Ni le Norvégien ni l'Américain ne m'emballent particulièrement. Être le cousin de n'a jamais fait une carte de visite, et l'Américain n'a pas l'air non plus de crever l'écran dans un championnat qui, somme toute, n'est pas particulièrement relevé (je me souviens qu'à l'inverse, il était clair que Tino survolait le championnat suédois). J'ai un peu l'impression qu'à force de ne pas vouloir mettre un billet sur UN joueur qui va vraiment faire la différence, on empile des joueurs moyens en espérant que, dans le lot, certains vont se révéler. C'est une stratégie, et ça a le mérite d'éviter de tout miser sur un cheval qui peut s'avérer boîteux, mais ça ne me semble pas forcément moins coûteux au final : 3-4 M€ d'indemnités de transfert pour le Norvégien + l'Américain, est-ce forcément plus judicieux que 4-5 M€ pour un attaquant qui offrira peut-être plus de garanties ? J'admets que ça ne prend pas en compte la question du salaire, mais à choisir, et toute considération économique mise à part, je préfère un Bayo que 3 gars dont on ne sait au fond que peu de choses.
Faire all-in sur un joueur présente plusieurs risques : déséquilibrer le vestiaire, avec une star au milieu de joueurs au salaire homogène ; mettre tous ses œufs dans le même panier tactiquement (les adversaires prennent la star, et ton animation se tarit, comme avec Tino il y a quelques saisons) - voire pire : ta star se blesse, et tu dois la remplacer par des joueurs très en-dessous. Vu la typologie de l'effectif, cela a du sens de ne pas casser la tirelire sur un seul mec.

Au-delà de ça, je pense qu'on a forcément un biais favorable pour les joueurs qu'on a déjà vus évoluer. Mais tout recrutement, a fortiori devant, représente un risque : un Bayo s'insèrerait-il mieux dans notre collectif qu'un Sabbi ? C'est sur ce type d'arbitrages que l'usage de la data peut être déterminant. J'imagine que le profil versatile de Sabbi joue également en sa faveur : il peut joueur neuf, neuf et demi, à droite et à gauche, c'est un vrai avantage tactique pour les permutations, notamment.

J'ajoute un avis parfaitement subjectif : des vidéos disponibles sur Sabbi, je vois une forme de joie de jouer qui me plaît énormément, un style très instinctif qui peut générer beaucoup de déchet, mais aussi beaucoup de plaisir pour les spectateurs...
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Cavégoal
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Cavégoal »

Comme Jamal !

On aurait aussi pu faire une vidéo des buts de Jamal et montrer sa joie communicative sur le terrain ! Il faut toujours néanmoins se méfier de ces vidéos vendeuses sur tous les joueurs. Je suis sûr d'ailleurs qu'il en existe aussi sur Yann kitala !

ouam
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par ouam »

Cavégoal a écrit : 10 août 2023 11:28 Comme Jamal !

On aurait aussi pu faire une vidéo des buts de Jamal et montrer sa joie communicative sur le terrain ! Il faut toujours néanmoins se méfier de ces vidéos vendeuses sur tous les joueurs. Je suis sûr d'ailleurs qu'il en existe aussi sur Yann kitala !
C'est vrai, tu as raison ! Je pensais également au fantasque (et fantastique) Kandia Traoré :cote:

Le site Stars and Stripes FC propose une analyse assez poussée de la trajectoire et du jeu de Sabbi :
Attaquant polyvalent et « explosif », Sabbi peut s'aligner sur les deux ailes et à l'attaquant, s'épanouissant dans des situations individuelles. Half Spaces le décrit comme "assez délicat" et un "défenseur volontaire" qui "lit bien le jeu". Il est un puissant contre-attaquant, gardant le contrôle tout en sprintant à pleine vitesse et possédant la présence d'esprit pour choisir ses coéquipiers avec une passe. Bien qu'il soit répertorié à 5'9 ", un nombre surprenant de ses finitions proviennent de sauter pour réclamer un centre, de flotter dans le poteau arrière sans se faire remarquer ou de bondir sur une balle lâche devant le filet.
source : https://www.starsandstripesfc.com/2023/ ... fer-rumors
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Cavégoal
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Cavégoal »

Oui il peut sûrement être un bon profil. Le fait de rejoindre un club dont l'actionnaire est américain peut être aussi appréciable pour lui pour son intégration
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par KidCharlemagne »

Cavégoal a écrit : 10 août 2023 11:59 Oui il peut sûrement être un bon profil. Le fait de rejoindre un club dont l'actionnaire est américain peut être aussi appréciable pour lui pour son intégration
Au fait sa venue ne devait pas être officialisée hier ?
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Clément
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Clément »

KidCharlemagne a écrit : 10 août 2023 12:01
Cavégoal a écrit : 10 août 2023 11:59 Oui il peut sûrement être un bon profil. Le fait de rejoindre un club dont l'actionnaire est américain peut être aussi appréciable pour lui pour son intégration
Au fait sa venue ne devait pas être officialisée hier ?
Il a signé ce matin, ce sera officiel dans l'aprem

J'aime bien le profil de sabbi, rapide, technique (on avait peut etre pas ce profil dans l'effectif, sauf pe Grandsir), assez polyvalent. Mais bon c'est toujours pas notre 9. Ca permet aussi a Elsner de revenir a un 433 si besoin avec soumaré a gauche et Sabbi a droite.

Kodjia j'aime assez bien l'idée pour être en back up de notre 9 titulaire. Experience, bonne mentalité bon finisseur il coche pas mal de case, maintenant voir son niveau actuel et si cest compatible

Pour ce qui est du cousin de haaland je suis moins emballé, il a demarré la saison remplacant, puis ensuite a retrouver le banc en milieu de saison... dans un club et un championnat pas forcément exceptionnel (le danemark est plus qualitatif)
Bayo idem j'ai du mal a rejoindre la hype sur un joueur qui passait plus sa vie dans les night club a lille que sur le terrain le jour d'un match...

compliqué cette quete du numero 9, mais je pense qu'il faut choisir le bon profil. Autant signé Kodjia si il a le niveau, démarré la saison avec lui et ensuite attendre la fin de mercato pour que des dossiers se débloquent.
ouam
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par ouam »

Clément a écrit : 10 août 2023 12:13 Il a signé ce matin, ce sera officiel dans l'aprem

J'aime bien le profil de sabbi, rapide, technique (on avait peut etre pas ce profil dans l'effectif, sauf pe Grandsir), assez polyvalent. Mais bon c'est toujours pas notre 9. Ca permet aussi a Elsner de revenir a un 433 si besoin avec soumaré a gauche et Sabbi a droite.

Kodjia j'aime assez bien l'idée pour être en back up de notre 9 titulaire. Experience, bonne mentalité bon finisseur il coche pas mal de case, maintenant voir son niveau actuel et si cest compatible

Pour ce qui est du cousin de haaland je suis moins emballé, il a demarré la saison remplacant, puis ensuite a retrouver le banc en milieu de saison... dans un club et un championnat pas forcément exceptionnel (le danemark est plus qualitatif)
Bayo idem j'ai du mal a rejoindre la hype sur un joueur qui passait plus sa vie dans les night club a lille que sur le terrain le jour d'un match...

compliqué cette quete du numero 9, mais je pense qu'il faut choisir le bon profil. Autant signé Kodjia si il a le niveau, démarré la saison avec lui et ensuite attendre la fin de mercato pour que des dossiers se débloquent.
Excellente nouvelle si c'est signé !
Je te rejoins sur Kodjia. Si le staff le sent prêt physiquement, son profil apportera forcément à la variété et à la profondeur de notre attaque.

Je ne suis en revanche pas certain que Sabbi vienne occuper l'aile droite, même si ça semble être son poste de formation. L'an dernier, il a évolué à neuf reprises en tant qu'attaquant de pointe, notamment en fin de saison, pour 5 buts et 4 passes décisives... peut-être, finalement, est-ce son poste préférentiel ?
KidCharlemagne
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par KidCharlemagne »

Clément a écrit : 10 août 2023 12:13
KidCharlemagne a écrit : 10 août 2023 12:01
Cavégoal a écrit : 10 août 2023 11:59 Oui il peut sûrement être un bon profil. Le fait de rejoindre un club dont l'actionnaire est américain peut être aussi appréciable pour lui pour son intégration
Au fait sa venue ne devait pas être officialisée hier ?
Il a signé ce matin, ce sera officiel dans l'aprem

J'aime bien le profil de sabbi, rapide, technique (on avait peut etre pas ce profil dans l'effectif, sauf pe Grandsir), assez polyvalent. Mais bon c'est toujours pas notre 9. Ca permet aussi a Elsner de revenir a un 433 si besoin avec soumaré a gauche et Sabbi a droite.

Kodjia j'aime assez bien l'idée pour être en back up de notre 9 titulaire. Experience, bonne mentalité bon finisseur il coche pas mal de case, maintenant voir son niveau actuel et si cest compatible

Pour ce qui est du cousin de haaland je suis moins emballé, il a demarré la saison remplacant, puis ensuite a retrouver le banc en milieu de saison... dans un club et un championnat pas forcément exceptionnel (le danemark est plus qualitatif)
Bayo idem j'ai du mal a rejoindre la hype sur un joueur qui passait plus sa vie dans les night club a lille que sur le terrain le jour d'un match...

compliqué cette quete du numero 9, mais je pense qu'il faut choisir le bon profil. Autant signé Kodjia si il a le niveau, démarré la saison avec lui et ensuite attendre la fin de mercato pour que des dossiers se débloquent.
Top merci ! Totalement d'accord pour Kodjia, surtout qu'il semble être là dans l'attente de la signature d'un autre 9 si j'ai bien compris l'article de PN.
Tengri (ex-Ytsejam)
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Tengri (ex-Ytsejam) »

ouam a écrit : 10 août 2023 11:19
Tengri (ex-Ytsejam) a écrit : 10 août 2023 10:55 Ni le Norvégien ni l'Américain ne m'emballent particulièrement. Être le cousin de n'a jamais fait une carte de visite, et l'Américain n'a pas l'air non plus de crever l'écran dans un championnat qui, somme toute, n'est pas particulièrement relevé (je me souviens qu'à l'inverse, il était clair que Tino survolait le championnat suédois). J'ai un peu l'impression qu'à force de ne pas vouloir mettre un billet sur UN joueur qui va vraiment faire la différence, on empile des joueurs moyens en espérant que, dans le lot, certains vont se révéler. C'est une stratégie, et ça a le mérite d'éviter de tout miser sur un cheval qui peut s'avérer boîteux, mais ça ne me semble pas forcément moins coûteux au final : 3-4 M€ d'indemnités de transfert pour le Norvégien + l'Américain, est-ce forcément plus judicieux que 4-5 M€ pour un attaquant qui offrira peut-être plus de garanties ? J'admets que ça ne prend pas en compte la question du salaire, mais à choisir, et toute considération économique mise à part, je préfère un Bayo que 3 gars dont on ne sait au fond que peu de choses.
Faire all-in sur un joueur présente plusieurs risques : déséquilibrer le vestiaire, avec une star au milieu de joueurs au salaire homogène ; mettre tous ses œufs dans le même panier tactiquement (les adversaires prennent la star, et ton animation se tarit, comme avec Tino il y a quelques saisons) - voire pire : ta star se blesse, et tu dois la remplacer par des joueurs très en-dessous. Vu la typologie de l'effectif, cela a du sens de ne pas casser la tirelire sur un seul mec.

Au-delà de ça, je pense qu'on a forcément un biais favorable pour les joueurs qu'on a déjà vus évoluer. Mais tout recrutement, a fortiori devant, représente un risque : un Bayo s'insèrerait-il mieux dans notre collectif qu'un Sabbi ? C'est sur ce type d'arbitrages que l'usage de la data peut être déterminant. J'imagine que le profil versatile de Sabbi joue également en sa faveur : il peut joueur neuf, neuf et demi, à droite et à gauche, c'est un vrai avantage tactique pour les permutations, notamment.

J'ajoute un avis parfaitement subjectif : des vidéos disponibles sur Sabbi, je vois une forme de joie de jouer qui me plaît énormément, un style très instinctif qui peut générer beaucoup de déchet, mais aussi beaucoup de plaisir pour les spectateurs...
Je peux me faire l'avocat du diable ? Je peux faire les mêmes vidéos avec les 6 premiers mois d'Assifuah.

Bon, OK, je dis ça pour provoquer... ;) C'est juste pour tempérer un peu l'emballement autour de ce joueur.

Merci pour tes explications en tout cas.
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Sky&Navy »

J'ai du mal à me prononcer sur Kodjia, la question n'est pas de savoir si il a été un bon joueur car c'est le cas mais savoir si il peut encore l'être après quand même quelques années dans un championnat de pré retraités, et secondo, on parle de quel genre de salaire pour un gars comme lui?
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Deco
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Deco »

ouam a écrit : 10 août 2023 11:36
Cavégoal a écrit : 10 août 2023 11:28 Comme Jamal !

On aurait aussi pu faire une vidéo des buts de Jamal et montrer sa joie communicative sur le terrain ! Il faut toujours néanmoins se méfier de ces vidéos vendeuses sur tous les joueurs. Je suis sûr d'ailleurs qu'il en existe aussi sur Yann kitala !
C'est vrai, tu as raison ! Je pensais également au fantasque (et fantastique) Kandia Traoré :cote:

Le site Stars and Stripes FC propose une analyse assez poussée de la trajectoire et du jeu de Sabbi :
Attaquant polyvalent et « explosif », Sabbi peut s'aligner sur les deux ailes et à l'attaquant, s'épanouissant dans des situations individuelles. Half Spaces le décrit comme "assez délicat" et un "défenseur volontaire" qui "lit bien le jeu". Il est un puissant contre-attaquant, gardant le contrôle tout en sprintant à pleine vitesse et possédant la présence d'esprit pour choisir ses coéquipiers avec une passe. Bien qu'il soit répertorié à 5'9 ", un nombre surprenant de ses finitions proviennent de sauter pour réclamer un centre, de flotter dans le poteau arrière sans se faire remarquer ou de bondir sur une balle lâche devant le filet.
source : https://www.starsandstripesfc.com/2023/ ... fer-rumors
Kandia Traoré :inlove:
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par HACISBACK »

Nos détectives sont dans la place !

bigorno13
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par bigorno13 »

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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Deco »

Réponse de Donckele :

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Deco
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Deco »

Le club norvégien lâche l'info et derrière il y a surenchère, bien joué.
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titanhac76
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par titanhac76 »

Mohamed TOUBACHE-TER
@MohamedTERParis
·
1m
Bonjour,

Plusieurs personnes étaient déjà mis au courant via l'entourage du joueur.
De + je vous confirme que le Président n'avait pas été mis au courant que les deux joueurs devaient signer en même temps !!!!!!
Je ne fais pas la com du Havre.
Belle journée à vous.
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HACISBACK
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par HACISBACK »

Toubache a aucune crédibilité ce n'est pas la 1ère fois qu'il cherche à foutre la merde juste avant qu'un club affronte son club du MHSC
Solitaire
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Re: [Saison 2023/2024] Mercato Eté

Message par Solitaire »

HACISBACK a écrit : 10 août 2023 14:01 Toubache a aucune crédibilité ce n'est pas la 1ère fois qu'il cherche à foutre la merde juste avant qu'un club affronte son club du MHSC
Donc c est le président qui a annulé le transfert du Norvégien
Verrouillé