Mercato été 2022/2023

[fabrice13]

Volpe veut un entraîneur formateur, capable d'accepter les contraintes économiques et de faire une saison tranquille avec un effectif médian. Je crois que le plus simple est de proposer une prolongation à PLG

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

[philippe31]

Je suis d'accord avec toi Meven, seulement le mot Data n'a rien de 2.0, ni même de révolutionnaire. Tu ne fais que transposer ton travail papier/vidéo en 1 ou 0, et en une échelle de notes sur une base excel, c'est tout...Tu mets un filtre pour sortir des noms. Pour moi, la DAta n'est qu'un gros mot ronflant pour synthétiser les infos que tu collectes sur les joueurs par le travail de la cellule recrutement et l'analyste vidéo toute la saison.

Tu as aussi deux gros échecs de recrutements DATA cette année en France : Nancy et Bordeaux.

Le data peut servir à trouver un bon entraîneur, cela servira en fin de saison prochaine.

Volpe veut un entraîneur formateur, capable d'accepter les contraintes économiques et de faire une saison tranquille avec un effectif médian. Je crois que le plus simple est de proposer une prolongation à PLG

Capable d’accepter les contraintes économique et de faire une saison tranquille avec un effectif median ...
Ben voyons, on va s’eclater ....
Ça promet !!

[philippe31]

Volpe veut un entraîneur formateur, capable d'accepter les contraintes économiques et de faire une saison tranquille avec un effectif médian. Je crois que le plus simple est de proposer une prolongation à PLG

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

Que veux-tu qu’il dise ?

[fabrice13]

Volpe veut un entraîneur formateur, capable d'accepter les contraintes économiques et de faire une saison tranquille avec un effectif médian. Je crois que le plus simple est de proposer une prolongation à PLG

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

Que veux-tu qu’il dise ?

La vérité. Que PLG à choisi son équipe et qu'il a fini très loin du top 5.
Pas ses propos on a l'impression que PLG à eu des joueurs imposés et qu'il a fait ce qu'il pouvait.

[philippe31]

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

Que veux-tu qu’il dise ?

La vérité. Que PLG à choisi son équipe et qu'il a fini très loin du top 5.
Pas ses propos on a l'impression que PLG à eu des joueurs imposés et qu'il a fait ce qu'il pouvait.

PLG n’a pas du tout choisi son équipe (Boutaib) , il a fait en fonction des contraintes budgétaires.
Et PLG a bien fait avec les joueurs qu’ils avaient et qui étaient moyennement motivés, on va dire , surtout en 2 eme partie de saison !

[Meven]

Je suis d'accord avec toi Meven, seulement le mot Data n'a rien de 2.0, ni même de révolutionnaire. Tu ne fais que transposer ton travail papier/vidéo en 1 ou 0, et en une échelle de notes sur une base excel, c'est tout...Tu mets un filtre pour sortir des noms. Pour moi, la DAta n'est qu'un gros mot ronflant pour synthétiser les infos que tu collectes sur les joueurs par le travail de la cellule recrutement et l'analyste vidéo toute la saison.

Tu as aussi deux gros échecs de recrutements DATA cette année en France : Nancy et Bordeaux.

Je pense qu’on ne parle pas de la même chose.

Pour moi quand on parle de data ce n’est pas des données que le club collecte mais des données qui sont à la disposition du club via différents logiciels.

Extrait d’une interview de Comoli

TFC se sert-il de Football Manager pour son recrutement ?

"On ne l'utilise pas (à ce stade) mais ils nous ont approchés pour qu'on travaille avec eux. Ce que, je pense, on va faire parce qu'il y a des aspects dans Football Manager qui sont intéressants. C'est un jeu intéressant et performant où l'on peut récupérer des infos utiles. Mais toute l'utilisation des données, de la "data" qu'on a mise en place au club est extrêmement évoluée, sans manquer de respect à Football Manager. On est au-dessus de tout ce qui se fait sur le marché et sur les jeux vidéo comme Football Manager. On travaille avec des sociétés qui nous fournissent de la data, comme Opta ou StatBomb, et après, on a des statisticiens, nos propres logiciels, nos propres algorithmes, qui nous aident dans toutes les décisions qu'on prend dans la gestion du club.

Leicester de son côté utilise Wyscout.

Encore une fois, oui il y a les données que le club lui va ensuite prendre lorsqu’il va superviser le joueur car ça reste une part important du processus de recrutement.
Mais quand on parle de data on parle vraiment de différents logiciels à la disposition de club afin d’affiner une recherche.

Avec ce logiciel tu vas par exemple filtrer pour trouver un joueur qui a de très bonnes stats de passe, qui est très bon sur coup franc, qui a au minimum 70% de passes réussis dans le camp adverse. Un minimum de 65% de passes longues.
Un minimum de 55% de dribbles réussit etc….
Il faut que le joueur n’ait pas plus de 26 ans etc…
Tous ces filtres vont te permettre de réduire ta recherche à un certains nombre de joueurs de différents championnats.

Ensuite tu élimines ceux qui se blessent régulièrement, ceux qui n’ont fait qu’une seule vraie saison, ceux qui se prennent beaucoup de cartons. Et ceux qui sont tout simplement hors d’atteinte ou qui ont de grosses stats dans des championnats vraiment médiocre.

Et ensuite, une fois que tu as une liste tu fais ta propre analyse avec les vidéos et tout les renseignements sur le joueur:

Le joueur est il individualiste ou au contraire un joueur d’équipe? Est il un leader ou au contraire un joueur qui disparaît lors des matchs importants. Est il impulsif ? Est il un joueur qui veut juste faire carrière ou est il un joueur qui accorde beaucoup d’importance à l’affect? Est il un joueur qui a fait plusieurs pays et a montré qu’il savait s’adapter ou est ce un joueur qui a fait le même club toute sa carrière.

Ca effectivement se sont des recherches que le clubs doit faire sois même.

[Meven]

Je suis d'accord avec toi Meven, seulement le mot Data n'a rien de 2.0, ni même de révolutionnaire. Tu ne fais que transposer ton travail papier/vidéo en 1 ou 0, et en une échelle de notes sur une base excel, c'est tout...Tu mets un filtre pour sortir des noms. Pour moi, la DAta n'est qu'un gros mot ronflant pour synthétiser les infos que tu collectes sur les joueurs par le travail de la cellule recrutement et l'analyste vidéo toute la saison.

Tu as aussi deux gros échecs de recrutements DATA cette année en France : Nancy et Bordeaux.

Le data peut servir à trouver un bon entraîneur, cela servira en fin de saison prochaine.

Volpe veut un entraîneur formateur, capable d'accepter les contraintes économiques et de faire une saison tranquille avec un effectif médian. Je crois que le plus simple est de proposer une prolongation à PLG

[Meven]

Volpe veut un entraîneur formateur, capable d'accepter les contraintes économiques et de faire une saison tranquille avec un effectif médian. Je crois que le plus simple est de proposer une prolongation à PLG

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

Tu aimerais que l’équipe fasse du jeu mais se retrouve relegable comme se fut le cas de Lille avec Bielsa ?

[fabrice13]

PLG n’a pas du tout choisi son équipe (Boutaib) , il a fait en fonction des contraintes budgétaires.
Et PLG a bien fait avec les joueurs qu’ils avaient et qui étaient moyennement motivés, on va dire , surtout en 2 eme partie de saison !

Ils les a choisi avec les moyens qu'il avait à sa disposition comme tous les coachs.
Motiver les joueurs c'est son rôle, les pas motivés en reserve.
Ce n'est pas simple je le conçois.
Mais faire une 2eme partie de saison 16eme c'est une faute professionnelle pour lui et ses joueurs.

[fabrice13]

Volpe veut un entraîneur formateur, capable d'accepter les contraintes économiques et de faire une saison tranquille avec un effectif médian. Je crois que le plus simple est de proposer une prolongation à PLG

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

Tu aimerais que l’équipe fasse du jeu mais se retrouve relegable comme se fut le cas de Lille avec Bielsa ?

Comme le hac des années 80.

[Meven]

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

Tu aimerais que l’équipe fasse du jeu mais se retrouve relegable comme se fut le cas de Lille avec Bielsa ?

Comme le hac des années 80.

Donc finir en national ne te dérangerait pas tant qu’on voit du beau jeu ?

[fabrice13]

Tu aimerais que l’équipe fasse du jeu mais se retrouve relegable comme se fut le cas de Lille avec Bielsa ?

Comme le hac des années 80.

Donc finir en national ne te dérangerait pas tant qu’on voit du beau jeu ?

Question bête pour rester poli.

[Meven]

Comme le hac des années 80.

Donc finir en national ne te dérangerait pas tant qu’on voit du beau jeu ?

Question bête pour rester poli.

Bien non j’aimerais que tu me répondes. A moins que la réponse qui semble évidente t’embête.

[fabrice13]

[quote=Meven post_id=25349 time=1653681983 user_id=91]
Bien non j’aimerais que tu me répondes. A moins que la réponse qui semble évidente t’embête.
[/quote]


Ben non je n'ai aucune envie que le hac descende en national.
Je préfère envisager le meilleur que de me contenter d'être heureux de ne pas être plus bas.
Mais pour l'instant aucune espérance à l'horizon pour mon hac.
J'attend les jours meilleurs mais pas sereinement.

[philippe31]

Tu aimerais que l’équipe fasse du jeu mais se retrouve relegable comme se fut le cas de Lille avec Bielsa ?

Comme le hac des années 80.

Donc finir en national ne te dérangerait pas tant qu’on voit du beau jeu ?

Dans les années 80 , on n’etait Pas en National mais en D2 , avec la montée qu’on connaît en 85 !

[Meven]

Comme le hac des années 80.

Donc finir en national ne te dérangerait pas tant qu’on voit du beau jeu ?

Dans les années 80 , on n’etait Pas en National mais en D2 , avec la montée qu’on connaît en 85 !

Philippe c’est Fabrice qui a parle des années 80 pas mois. Suit un peu la conversation.
Et notre époque aujourd’hui n’a absolument rien à voir avec les années 80. Et je doute qu’on avait du jeu comme celui proposé par Bielsa dans les années 80.

[philippe31]

Donc finir en national ne te dérangerait pas tant qu’on voit du beau jeu ?

Dans les années 80 , on n’etait Pas en National mais en D2 , avec la montée qu’on connaît en 85 !

Philippe c’est Fabrice qui a parle des années 80 pas mois. Suit un peu la conversation.
Et notre époque aujourd’hui n’a absolument rien à voir avec les années 80. Et je doute qu’on avait du jeu comme celui proposé par Bielsa dans les années 80.

Je suis, Meven , pas la peine de monter sur tes grands chevaux .mais c’est toi qui fait erreur. Fabrice parle bien des années 80 . Mais c’est bien toi après lui répond qui parle de National, donc soyons cohérent !

[Meven]

Dans les années 80 , on n’etait Pas en National mais en D2 , avec la montée qu’on connaît en 85 !

Philippe c’est Fabrice qui a parle des années 80 pas mois. Suit un peu la conversation.
Et notre époque aujourd’hui n’a absolument rien à voir avec les années 80. Et je doute qu’on avait du jeu comme celui proposé par Bielsa dans les années 80.

Je suis, Meven , pas la peine de monter sur tes grands chevaux .mais c’est toi qui fait erreur. Fabrice parle bien des années 80 . Mais c’est bien toi après lui répond qui parle de National, donc soyons cohérent !

C’est l’inverse. J’ai évoqué Bielsa et son beau jeu à Lille qui a bien failli coûter le maintient de Lille, et j’ai demandé à Fabrice s’il voulait la même chose pour Le Havre (donc finir en national).
Et là Fabrice m’a parlé des années 80.
Je ne sais pas ce que les années 80 ont à voir avec Bielsa.
Du coup comme Fabrice ne m’a pas vraiment répondu je lui ai reposé la question s’il était prêt à voir Le Hac descendre tant qu’il y a du beau jeu.
Ma question est juste liée au fait qu’il ne m’avait pas répondu.

D’ailleurs j’attends toujours sa réponse.

[philippe31]

Philippe c’est Fabrice qui a parle des années 80 pas mois. Suit un peu la conversation.
Et notre époque aujourd’hui n’a absolument rien à voir avec les années 80. Et je doute qu’on avait du jeu comme celui proposé par Bielsa dans les années 80.

Je suis, Meven , pas la peine de monter sur tes grands chevaux .mais c’est toi qui fait erreur. Fabrice parle bien des années 80 . Mais c’est bien toi après lui répond qui parle de National, donc soyons cohérent !

C’est l’inverse. J’ai évoqué Bielsa et son beau jeu à Lille qui a bien failli coûter le maintient de Lille, et j’ai demandé à Fabrice s’il voulait la même chose pour Le Havre (donc finir en national).
Et là Fabrice m’a parlé des années 80.
Je ne sais pas ce que les années 80 ont à voir avec Bielsa.
Du coup comme Fabrice ne m’a pas vraiment répondu je lui ai reposé la question s’il était prêt à voir Le Hac descendre tant qu’il y a du beau jeu.
Ma question est juste liée au fait qu’il ne m’avait pas répondu.

D’ailleurs j’attends toujours sa réponse.

Ok, eh bien présente comme tu le dit, on ne comprend pas du tout ça . D’ailleurs en effet Bielsa en 80 il n’etait Sûrement pas à Lille , il finissait sa carrière de joueur en argentine.
Mauvaise compréhension donc,
Dont acte !

[philippe31]

Que le hac fasse une belle saison avec du jeu offensif et il remontera dans mon estime.
Pour la prolongation tout est possible.
Volpe à dit qu'il était fier du travail fait pas PLG avec les moyens qu'il avait sachant qu'il a choisi ses joueurs....

Tu aimerais que l’équipe fasse du jeu mais se retrouve relegable comme se fut le cas de Lille avec Bielsa ?

Comme le hac des années 80.

Fabrice , je rectifie une erreur que je viens de faire avec Meven, le HAC des années 80 n’etait pas releguable , on n’est même montés en 85 ..