[Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

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broke11
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par broke11 »

Meven a écrit : 15 mars 2022 22:50
Ben a écrit : 15 mars 2022 22:22 Mais il a fait quoi Paul Le Guen au club pour mériter l'étiquette "on ne trouvera pas mieux" ? Je demande juste 1 argument positif

Je parle en terme d'idée de jeu, d'émotions proposées, me sortez pas qu'il va voir les U8
C’est juste un fait, je doute qu’il y ait beaucoup d’entraîneurs de qualité qui accepteraient de relever le défi d’essayer de faire monter le Hac avec un budget mercato de maximum 1M.

Le problème n’est pas de savoir s’il y a meilleur entraîneur que Le Guen en L2 mais de savoir quel bon entraîneur accepterait cette mission quasi impossible sachant que dans le même temps ces entraîneurs peuvent être sollicités par des clubs offrant plus de moyens.
Encore une fois, on est tous d'accord avec ces propos, on les entend, j'irai meme dans ton sens en disant qu'avec l'effectif du debut de saison, c'est un miracle d'etre 6eme sauf que:

- A quel moment a part 2 ou 3 matchs on a vu la patte LeGuen?
- Tu vas me citer plein de circonstances, mais il y a le choix des joueurs, rien que ce soir par exemple? y'a trop de matchs dans la semaine, ils sont fatigues, voyage a Dijon fatiguant.
- Les recrues: y'a peut etre moyen d'etre un peu inventif et travailler avec son president et de ne pas recruter dans son carnet qui va de Buraspor a Rennes, pis c'est tout.
- Le choix du gardien, en sachant que l'un se barre comme un malpropre en fin de saison
- La mise au placard de Mayembo l'an dernier.
- Les erreurs de casting: Ba, Ersoy etc...
- On reclamait tous un changement de culture, 13 ans de disettes, on voulait juste des mecs qui vont pas jouer la queue entre les jambes a l'exterieur (et pourtant les resultats sont pas mauvais a l'exterieur, mais tu ne fais que serrer les fesses) et un peu de folie a Oceane, bah non rien de tout ca.

Et pour conclure, juste une idee de jeu, c'est Paul LeGuen apres tout, on avait le droit de s'attendre a mieux meme en faisant jouer les bezots. J'ai attendu jusqu'a aujourd'hui pour lui donner le benefices du doute, mais doute il n'y a plus.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Abraxas76 »

moi j aimerai surtout savoir QUEL entraineur a la place de Plg !! Ca fait 20 ans qu on entend les memes discours, l entraineur est nul, qu'il degage... mais c est ce que l on fait en gros tous les 3 ans, et quels resultats ?

Mettez vous dans la tete que le hac n est qu un club de L2. On est 6eme, on se demande comment c est possible, et personne ne se dit que ce peut etre justement grace a Plg qu on arrive a cette place la ? Car vous constatez que les joueurs sont mauvais pour 90% d'entre eux, alors franchement faut que notre entraineur soit un magicien pour faire cette place :)
Non pas que je suis fan de plg (je ne l etais deja pas quand celui ci etait joueur !) mais en attendant avec nos fameux joueurs de merde, il nous fait une 3eme defaite a l exterieur lors de nos 18 derniers deplacements, personne ne fait mieux :p

Moi ce qui m inquiete le plus, c est la formation. Je passe sur tous ceux qui se sont pavanés quand on a tapé le psg pour se faire eliminer juste apres, mais aujourdhui 2 joueurs ont le niveau L2 sans probleme : Sanganté et Fofana. Ensuite il faut attendre comment richardson va progresser... eventuellement wam qui m'a laissé une bonne impression...et puis rien d autre. Sans capacité de vrai recrutement, nous devons compter sur nos jeunes, et ils n'assurent deja pas dans leur categorie, alors cela parait difficile de les mettre en L2. Du coup l avenir du hac parait tout de meme compliqué. Alors soyez enthousiastes de conserver cette 6eme place, pas certain qu on fasse mieux les prochaines saisons :]
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : avant match

Message par fabrice13 »

Clément a écrit : 15 mars 2022 21:59 Mon bon Meven je propose que l'on compose la prochaine cellule de recrutement du HAC
Ben non.
Ce serait du copier coller.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Clément »

On fera mieux, on va finir par monter un jour et je pense assez rapidement. A la difference d'autres clubs on a des structures solides et une formation qui depuis qqs saison profite du fait que le PSG mise moins sur la formation pour venir recruter dans le bassin parisien. On a une grosse generation qui va arriver d'ici 2 ans (Ngoura, Benlebsir, Nseke, Bentoumi, ...) et je pense d'ici la on aura été racheté et qu"on pourra enfin recruter des premiers choix.

Il faut juste prier pour que les prochains repreneurs s'y connaissent a minima en foot, et qu'ils ne placent pas des débiles a la tete du club.

Tant que Wantiez/Volpe seront la il n'y a rien a esperer si ce n'est rester en ligue 2. Le problème actuellement c'est pas tant l'entraineur que les dirigeants. Mais patience :ange: :ange:
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Meven »

broke11 a écrit : 15 mars 2022 23:08

C’est juste un fait, je doute qu’il y ait beaucoup d’entraîneurs de qualité qui accepteraient de relever le défi d’essayer de faire monter le Hac avec un budget mercato de maximum 1M.

Le problème n’est pas de savoir s’il y a meilleur entraîneur que Le Guen en L2 mais de savoir quel bon entraîneur accepterait cette mission quasi impossible sachant que dans le même temps ces entraîneurs peuvent être sollicités par des clubs offrant plus de moyens.
Encore une fois, on est tous d'accord avec ces propos, on les entend, j'irai meme dans ton sens en disant qu'avec l'effectif du debut de saison, c'est un miracle d'etre 6eme sauf que:

- A quel moment a part 2 ou 3 matchs on a vu la patte LeGuen?
- Tu vas me citer plein de circonstances, mais il y a le choix des joueurs, rien que ce soir par exemple? y'a trop de matchs dans la semaine, ils sont fatigues, voyage a Dijon fatiguant.
- Les recrues: y'a peut etre moyen d'etre un peu inventif et travailler avec son president et de ne pas recruter dans son carnet qui va de Buraspor a Rennes, pis c'est tout.
- Le choix du gardien, en sachant que l'un se barre comme un malpropre en fin de saison
- La mise au placard de Mayembo l'an dernier.
- Les erreurs de casting: Ba, Ersoy etc...
- On reclamait tous un changement de culture, 13 ans de disettes, on voulait juste des mecs qui vont pas jouer la queue entre les jambes a l'exterieur (et pourtant les resultats sont pas mauvais a l'exterieur, mais tu ne fais que serrer les fesses) et un peu de folie a Oceane, bah non rien de tout ca.

Et pour conclure, juste une idee de jeu, c'est Paul LeGuen apres tout, on avait le droit de s'attendre a mieux meme en faisant jouer les bezots. J'ai attendu jusqu'a aujourd'hui pour lui donner le benefices du doute, mais doute il n'y a plus.
[/quote]

Je vais te prendre un exemple concret : Montanier

A Toulouse les supporters prennent leur pied.
A Lens les supporters se faisaient chier avec le jeu de ce même entraîneur.

La différence ? Les joueurs à sa disposition (et encore à Lens il n’avait pas à se plaindre comparé au Havre).

De plus cite moi les clubs qui ont une vrai identité de jeu en L2. Il n'y en a pas des masses non plus.

La mise à l’écart de Mayembo ? Le joueur est le premier à dire que ça lui a été salvateur et qu’il avait besoin de bosser. Et vu qu’il a prolongé je doute qu’il en veuille au coach.

Les erreurs de casting oui il y en a et je suis le premier à les dénoncer mais dans tous les clubs il y a des erreurs de casting.

Et on ne peut pas dire qu’il s’est planté avec Boura Balde dont on a justement senti l’absence ce soir ou Abline.

Mais sinon oui je regrette aussi l’absence d’une cellule de recrutement comme à Toulouse par exemple.

De même vu que le maintient est acquis et les plats offs bien compromis sauf miracle j’espère qu’il en profitera pour prendre plus de risque dans le jeu et faire davantage confiance aux jeunes du centre.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Ben »

broke11 a écrit : 15 mars 2022 22:54
Old klan 76 a écrit : 15 mars 2022 22:40
Ben a écrit : 15 mars 2022 22:22 Mais il a fait quoi Paul Le Guen au club pour mériter l'étiquette "on ne trouvera pas mieux" ? Je demande juste 1 argument positif

Je parle en terme d'idée de jeu, d'émotions proposées, me sortez pas qu'il va voir les U8
Exactement. C'est ce que je dis d3puis 2 ans. Que fais ce mec de spécial pour dire on trouvera pas mieux. En 2 ans on a vu quoi 4 bon matchs. Y a pas de fond de jeu, y a pas d'animation, les milieux jouent à 30 mètres des attaquants, en fait voilà on propose rien.
J'etais le 1er a le defendre, avect son nom, sa reputation et ses adresses, je ne voyais pas les entrainements mais j'osais au moins esperer une idee de jeu. On a eu une dizaine de bon match en 3 ans. Malgre l'effectif limite, c'est une enorme deception.
C'est juste un coach qui a toujours été moyen et sans idées, qui tient sa réputation grâce à ses 3 titres remportés dans un Lyon qui s'est autosuffit pendant 8 ans tant leur effectif était nettement au dessus du lot, un Lyon qui gagnait aussi des titres avec des coachs rincés comme Santini ou Perrin.

Il représente l'une si ce n'est la pire période de l'histoire du PSG, on va pas refaire le topo. Le tout avec un contenu d'un vide intersidéral et des compos ahurissantes dont les parisiens rient encore aujourd'hui (Sylvain Armand ailier, Bourillon relayeur...)

On va même pas parler de son passage aux Rangers.

Y a qu'un béni oui oui avec zéro connaissance du football moderne et mal conseillé comme Volpe qui pouvait refiler les clés d'un club à PLG
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : avant match

Message par Meven »

fabrice13 a écrit : 15 mars 2022 23:23
Clément a écrit : 15 mars 2022 21:59 Mon bon Meven je propose que l'on compose la prochaine cellule de recrutement du HAC
Ben non.
Ce serait du copier coller.
Tu es une grosse maline mais chère Babette. Explique nous comment je pourrais faire du copier coller avec Le Guen sachant que j’étais absolument contre le recrutement d’Ibnou Ba ?

Encore un message pour ne rien dire.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Meven »

Ben a écrit : 15 mars 2022 23:29 C'est juste un coach qui a toujours été moyen et sans idées, qui tient sa réputation grâce à ses 3 titres remportés dans un Lyon qui s'est autosuffit pendant 8 ans tant leur effectif était nettement au dessus du lot, un Lyon qui gagnait aussi des titres avec des coachs rincés comme Santini ou Perrin.

Il représente l'une si ce n'est la pire période de l'histoire du PSG, on va pas refaire le topo. Le tout avec un contenu d'un vide intersidéral et des compos ahurissantes dont les parisiens rient encore aujourd'hui (Sylvain Armand ailier, Bourillon relayeur...)

On va même pas parler de son passage aux Rangers.

Y a qu'un béni oui oui avec zéro connaissance du football moderne et mal conseillé comme Volpe qui pouvait refiler les clés d'un club à PLG
Faux tous les parisiens ne rient pas de lui.

Je t’invite a lire cet article:

https://parisunited.fr/le-club/les-anci ... contraste/

La première saison il reprend une équipe déjà relegable. La seconde saison le président de l’époque avait ensuite fait son mea culpa car il pensait que l’équipe pourrait s’appuyer sur les jeunes suite aux conseils de Wenger qui avait été séduit par les titi parisiens lors de tournois de LEmirate Stadium pendant l’inter saison.

Maia la troisième saison est plutôt réussit.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par broke11 »

Meven a écrit : 15 mars 2022 23:26 Je vais te prendre un exemple concret : Montanier

A Toulouse les supporters prennent leur pied.
A Lens les supporters se faisaient chier avec le jeu de ce même entraîneur.

La différence ? Les joueurs à sa disposition (et encore à Lens il n’avait pas à se plaindre comparé au Havre).

De plus cite moi les clubs qui ont une vrai identité de jeu en L2. Il n'y en a pas des masses non plus.

La mise à l’écart de Mayembo ? Le joueur est le premier à dire que ça lui a été salvateur et qu’il avait besoin de bosser. Et vu qu’il a prolongé je doute qu’il en veuille au coach.

Les erreurs de casting oui il y en a et je suis le premier à les dénoncer mais dans tous les clubs il y a des erreurs de casting.

Et on ne peut pas dire qu’il s’est planté avec Boura Balde dont on a justement senti l’absence ce soir ou Abline.

Mais sinon oui je regrette aussi l’absence d’une cellule de recrutement comme à Toulouse par exemple.

De même vu que le maintient est acquis et les plats offs bien compromis sauf miracle j’espère qu’il en profitera pour prendre plus de risque dans le jeu et faire davantage confiance aux jeunes du centre.
A t'on juste le droit de dire qu'on est decu? malgre le peu d'attente de la majeur partie d'entre nous en debut de saison...

On peut aussi citer a l'inverse des entraineurs qui ont fait des miracles avec pas grand chose (Ole Nicole, Deschamps, Kombouare, Gastien, Irles, Moulin, Battles etc....). Bien sur tu vas me contredire en disant que Battles s'est fait remercier, Moulin se plante a Caen etc....mais nous nos exigences sont extremement basses, on veut meme pas monter direct, on voulait juste quelques frissons d'un seul match bonus en playoffs. Meme ca, c'est trop haut pour PLG, les bonne surprises c'est bizaremment toujours chez les autres.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Ben »

Meven a écrit : 15 mars 2022 23:36
Ben a écrit : 15 mars 2022 23:29 C'est juste un coach qui a toujours été moyen et sans idées, qui tient sa réputation grâce à ses 3 titres remportés dans un Lyon qui s'est autosuffit pendant 8 ans tant leur effectif était nettement au dessus du lot, un Lyon qui gagnait aussi des titres avec des coachs rincés comme Santini ou Perrin.

Il représente l'une si ce n'est la pire période de l'histoire du PSG, on va pas refaire le topo. Le tout avec un contenu d'un vide intersidéral et des compos ahurissantes dont les parisiens rient encore aujourd'hui (Sylvain Armand ailier, Bourillon relayeur...)

On va même pas parler de son passage aux Rangers.

Y a qu'un béni oui oui avec zéro connaissance du football moderne et mal conseillé comme Volpe qui pouvait refiler les clés d'un club à PLG
Faux tous les parisiens ne rient pas de lui.

Je t’invite a lire cet article:

https://parisunited.fr/le-club/les-anci ... contraste/

La première saison il reprend une équipe déjà relegable. La seconde saison le président de l’époque avait ensuite fait son mea culpa car il pensait que l’équipe pourrait s’appuyer sur les jeunes suite aux conseils de Wenger qui avait été séduit par les titi parisiens lors de tournois de LEmirate Stadium pendant l’inter saison.

Maia la troisième saison est plutôt réussit.
Oui on le connaît cet article paris united c'est pas la première fois que tu le sors, c'est ton arme ultime. Il a pas réinventé le foot en utilisant Hoarau avec Giuly qui tournait autour durant la ""bonne saison"" parisienne, c'est le béaba du foot préhistorique. Et puis c'était difficile de faire pire que les deux précédentes de toute façon.

Heureusement d'autres témoignages de gens suivant le PSG ou l'OL à l'époque existent et se questionnent sur son plafond tactique, sur la plateforme coparena par exemple
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Meven »

broke11 a écrit : 15 mars 2022 23:51
A t'on juste le droit de dire qu'on est decu? malgre le peu d'attente de la majeur partie d'entre nous en debut de saison...

On peut aussi citer a l'inverse des entraineurs qui ont fait des miracles avec pas grand chose (Ole Nicole, Deschamps, Kombouare, Gastien, Irles, Moulin, Battles etc....). Bien sur tu vas me contredire en disant que Battles s'est fait remercier, Moulin se plante a Caen etc....mais nous nos exigences sont extremement basses, on veut meme pas monter direct, on voulait juste quelques frissons d'un seul match bonus en playoffs. Meme ca, c'est trop haut pour PLG, les bonne surprises c'est bizaremment toujours chez les autres.
Bien sûr que tu as le droit d’être déçu et je t’assure que je le suis aussi.

Mais je suis davantage déçu par le fait qu’on soit venu chercher un entraîneur d’expérience pour s’y final lui demander de faire avec les moyens du bord c’est à dire pas grand chose (et encore, heureusement qu’il a eut le nez pour les prêts cette saison).

Pour moi c’est un simple gâchis.

Raison pour laquelle je m’accroche à l’espoir que cette politique d’austérité avait pour but de repartir sur des bases scènes et réinjecter des fonds la saison prochaine directement avec Volpe ou avec un nouvel investisseur.

Quant à Le Guen, a lui lors de ces derniers matchs sans enjeu de proposer autre chose quit a perdre avec panache.
De toute façon maintenant nous n’avons pratiquement plus rien à craindre.

Et si on perd la plus part de nos matchs de cette manière au moins ça permettra de montrer qu’on n’avait effectivement pas les moyens de jouer autrement qu’avec rigueur comme il le répète souvent.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Meven »

Ben a écrit : 16 mars 2022 00:03
Oui on le connaît cet article paris united c'est pas la première fois que tu le sors, c'est ton arme ultime. Il a pas réinventé le foot en utilisant Hoarau avec Giuly qui tournait autour durant la ""bonne saison"" parisienne, c'est le béaba du foot préhistorique. Et puis c'était difficile de faire pire que les deux précédentes de toute façon.

Heureusement d'autres témoignages de gens suivant le PSG ou l'OL à l'époque existent et se questionnent sur son plafond tactique, sur la plateforme coparena par exemple
Et je peux te citer d’autres “spécialistes » qui appréciaient beaucoup Le Guen et des lyonnais qui considèrent qu’il a été l’un des meilleurs coachs de l’histoire moderne de Lyon.
Je peux aussi te citer plusieurs joueurs dont Govou qui considère également que cela a été l’un de ses meilleurs coachs (après bien sûr tu vas me répondre qu’il n’a pas eut Guardiola Klopp Mourinho ou Ancellotti comme coach).

Ayant habité à rennes je connais aussi beaucoup de rennais qui ont un bien meilleur souvenir de Le Guen même si ça remonte que de Montanier.

Tu sais j’ai entendu de nombreux pseudo spécialistes lyonnais dire aussi il y a quelques années que Genesio était un tocard, en attendant leur grand tacticien Peter Bosz s’est pris 8-2 par Genesio sur l’ensemble des deux matchs.

Encore une fois tu parles des pires années du PSG alors que la première saison il reprend le club en cours de saison alors qu’il est relegable.
La seconde saison je me répète le président de l’époque a fait ensuite fait son mea culpa concernant le recrutement.
C’est toujours la même histoire: si on ne te donne pas les moyens tu peux difficilement obtenir des résultats.

T’oublie aussi qu’avec un autre entraîneur le PSG aurait pu connaître le même destin qu’Auxerre Sochaux Lens, clubs pourtant longtemps installés en ligue 1 ou encore sans doute Bordeaux cette saison.
Mais non pour toi comme c’est le PSG c’est absolument impossible qu’il puisse descendre.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Ben »

Meven a écrit : 16 mars 2022 00:35
Ben a écrit : 16 mars 2022 00:03
Oui on le connaît cet article paris united c'est pas la première fois que tu le sors, c'est ton arme ultime. Il a pas réinventé le foot en utilisant Hoarau avec Giuly qui tournait autour durant la ""bonne saison"" parisienne, c'est le béaba du foot préhistorique. Et puis c'était difficile de faire pire que les deux précédentes de toute façon.

Heureusement d'autres témoignages de gens suivant le PSG ou l'OL à l'époque existent et se questionnent sur son plafond tactique, sur la plateforme coparena par exemple
Et je peux te citer d’autres “spécialistes » qui appréciaient beaucoup Le Guen et des lyonnais qui considèrent qu’il a été l’un des meilleurs coachs de l’histoire moderne de Lyon.
Je peux aussi te citer plusieurs joueurs dont Govou qui considère également que cela a été l’un de ses meilleurs coachs (après bien sûr tu vas me répondre qu’il n’a pas eut Guardiola Klopp Mourinho ou Ancellotti comme coach).

Ayant habité à rennes je connais aussi beaucoup de rennais qui ont un bien meilleur souvenir de Le Guen même si ça remonte que de Montanier.

Tu sais j’ai entendu de nombreux pseudo spécialistes lyonnais dire aussi il y a quelques années que Genesio était un tocard, en attendant leur grand tacticien Peter Bosz s’est pris 8-2 par Genesio sur l’ensemble des deux matchs.

Encore une fois tu parles des pires années du PSG alors que la première saison il reprend le club en cours de saison alors qu’il est relegable.
La seconde saison je me répète le président de l’époque a fait ensuite fait son mea culpa concernant le recrutement.
C’est toujours la même histoire: si on ne te donne pas les moyens tu peux difficilement obtenir des résultats.

T’oublie aussi qu’avec un autre entraîneur le PSG aurait pu connaître le même destin qu’Auxerre Sochaux Lens, clubs pourtant longtemps installés en ligue 1 ou encore sans doute Bordeaux cette saison.
Mais non pour toi comme c’est le PSG c’est absolument impossible qu’il puisse descendre.
Je vais même pas relever le passage sur Genesio tant ça me parait terrible de trouver son passage à Lyon irréprochable.

Et voilà ton dernier paragraphe c'est ça le problème, c'est que pour le défendre tu ne vois que par le prisme de "ça pourrait être pire", même au HAC tu ne vois que par "ça pourrait être pire", ça en dit long, c'est quoi les motifs d'espoir dans le jeu ? Y a quoi qui te donne de l'espoir dans le contenu proposé ?

Bref tu m'as l'air en manque total d'objectivité sur le sujet, du coup tu as sûrement raison Le Guen ne réussit pas uniquement car il n'a pas les fonds, rien à redire sur son approche du jeu. Bonne soirée.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Meven »

Ben a écrit : 16 mars 2022 00:49
Je vais même pas relever le passage sur Genesio tant ça me parait terrible de trouver son passage à Lyon irréprochable.

Et voilà ton dernier paragraphe c'est ça le problème, c'est que pour le défendre tu ne vois que par le prisme de "ça pourrait être pire", même au HAC tu ne vois que par "ça pourrait être pire", ça en dit long, c'est quoi les motifs d'espoir dans le jeu ? Y a quoi qui te donne de l'espoir dans le contenu proposé ?

Bref tu m'as l'air en manque total d'objectivité sur le sujet, du coup tu as sûrement raison Le Guen ne réussit pas uniquement car il n'a pas les fonds, rien à redire sur son approche du jeu. Bonne soirée.
A quel moment j’ai dit que Genesio avait été irréprochable à Lyon?
Il n’y a pas de nuance avec toi.
Il y a une marge entre irréprochable et être un tocard comme il été traité par beaucoup de supporters lyonnais à l’époque.

Je te cite des spécialistes des supporters ou des joueurs qui l’ont apprécié mais c’est moi qui suis obsédé manque d’objectivité concernant Le Guen ?

C’est facile de jouer la carte du manque d’objectivité mais je peux en faire tout autant te concernant.
Sur ce dernier match non il n’y a pas grand chose à retenir mais quand je vois comment on a dominé certaines équipes comme Nîmes Nancy Rodez Niort dernièrement oui effectivement je me dit qu’avec de plus gros moyens et de meilleurs offensifs on aurait pu obtenir de bien meilleurs résultats.

Oui j’aime voir du beau jeu et oui idéalement j’aimerais qu’il y ait du beau jeu au Havre mais ce n’est pas ce qui compte le plus pour moi.

Si on me dit que j’ai le choix entre garder Le Guen mais lui donner davantage de moyens la saison prochaine ou avoir un entraîneur avec qui on voit du très beau jeu mais risquer de finir 10e, je préfère garder Le Guen.

Je comprends qu’on ne partage pas cette analyse, je le respecte mais respecte aussi mes préférences.

Puis pour revenir sur le manque d’objectivité tu remets en cause ce qu’a fait Le Guen en L1. Effectivement Le Guen ce n’est pas Klopp Guardiola ou Ten Hag mais tu es conscient qu’on est en ligue 2?

Je le répète au cas où tu n’as pas compris : tu crois qu’avec les moyens qui sont les nôtres depuis deux ans on pourrait attirer un Furlan, un Moulin, un Montanier ou un Laurey ?
Tu crois qu’entre une équipe qui était il y encore peu en L1 et Le Havre Hinchberger (qui s’est planté chez nous) aurait préféré Le Havre à Amiens?

Je te l’ai déjà dit le problème pour moi n’est pas de savoir s’il y a meilleur entraîneur que Le Guen en ligue 2 c’est de savoir si avec notre politique d’austérité on peut attirer un meilleur entraîneur.

Tu ne semble pas saisir la nuance. Toi tu vous qu’ailleurs il y a des entraîneurs qui te plaises davantage et tu crois qu’on peut s’offrir ces entraîneurs dans la situation qui est la nôtre à ce jour.

Oui avec un peu de chance on peut tomber sur le nouveau Franck Haise mais on peut aussi sur un entraîneur bien pire que Tanchot ou Le Guen .

Et entre nous si Le Guen part, si on ne donne pas plus de moyens à l’entraîneur je préfère encore qu’on fasse confiance à Rodrigues ou Le Baillif qui au moins sauront s’appuyer sur nos jeunes plutôt qu’un entraîneur qui n’apportera même pas cette garantie.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Ben »

Meven a écrit : 16 mars 2022 01:59
Ben a écrit : 16 mars 2022 00:49
Je vais même pas relever le passage sur Genesio tant ça me parait terrible de trouver son passage à Lyon irréprochable.

Et voilà ton dernier paragraphe c'est ça le problème, c'est que pour le défendre tu ne vois que par le prisme de "ça pourrait être pire", même au HAC tu ne vois que par "ça pourrait être pire", ça en dit long, c'est quoi les motifs d'espoir dans le jeu ? Y a quoi qui te donne de l'espoir dans le contenu proposé ?

Bref tu m'as l'air en manque total d'objectivité sur le sujet, du coup tu as sûrement raison Le Guen ne réussit pas uniquement car il n'a pas les fonds, rien à redire sur son approche du jeu. Bonne soirée.
Si on me dit que j’ai le choix entre garder Le Guen mais lui donner davantage de moyens la saison prochaine ou avoir un entraîneur avec qui on voit du très beau jeu mais risquer de finir 10e, je préfère garder Le Guen.
Mais qu'est-ce qui te garantis que Le Guen ferait forcément mieux avec des moyens en plus ? Tu vois quoi dans le contenu depuis 3 ans pour penser ça aussi fermement ? Genre c'est une vraie question.

Et puis pour répondre à ton "tu penses qu'avec nos moyens on peut attirer Furlan Moulin.." ça veut donc dire que tu places Le Guen en dessous de ces gars là ? C'est maigre quand même pour un mec que tu juges difficilement remplaçable
Meven
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Meven »

Ben a écrit : 16 mars 2022 02:13
Mais qu'est-ce qui te garantis que Le Guen ferait forcément mieux avec des moyens en plus ? Tu vois quoi dans le contenu depuis 3 ans pour penser ça aussi fermement ? Genre c'est une vraie question.

Et puis pour répondre à ton "tu penses qu'avec nos moyens on peut attirer Furlan Moulin.." ça veut donc dire que tu places Le Guen en dessous de ces gars là ? C'est maigre quand même pour un mec que tu juges difficilement remplaçable
J’ai déjà répondu à ta première question : quand je vois comment on a dominé certaines équipes même si le résultat n’était pas présent et quand je vois qu’on a fait jeu égal avec la plus part des équipes du top 5 je me dis qu’avec de meilleurs atouts offensifs on pourrait facilement prétendre à mieux.
Deja avec Abline présent dès le début de saison au lieu d’Ibnou Ba je pense qu’on serait mieux classé.

C’est si compliqué à imaginer ?
Imaginer que c’est plus facile de marquer quand tu as des Charbonnier Autret et Hamza Sakhi dans son équipe ? Ou encore un joueur comme Van Den Boomen.

On peut se poser la question comment on peut être encore 6e mais quand je vois comment on a dominé Nîmes malgré le résultat final je comprends beaucoup mieux.

Non je ne place pas Moulin au dessus de Le Guen. Je pense que si il y’a trois ans on avait présenté le projet tel qu’il est depuis deux ans il n’aurait sans doute pas accepté non plus.
Il continue car il n’est pas du genre démissionnaire (pour le moment) mais je doute fortement que ce soit le projet qui lui a été présenté il y a trois ans.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Ben »

Meven a écrit : 16 mars 2022 04:12

Deja avec Abline présent dès le début de saison au lieu d’Ibnou Ba je pense qu’on serait mieux classé.


On peut se poser la question comment on peut être encore 6e mais quand je vois comment on a dominé Nîmes malgré le résultat final je comprends beaucoup mieux.
Je veux bien admettre l'erreur de casting Pape Ibnou Ba, néanmoins le gars est titulaire 1 match sur 4 je vois pas en quoi il est premier responsable d'une stérilité offensive qui perdure depuis 2 ans.

Nîmes c'est juste l'exception qui confirme la règle, et encore je trouve les stats trompeuses.

Des équipes comme Amiens ou Bastia sont venues nous rouler dessus, on a été horribles dans les rdv importants contre Sochaux et Ajaccio à domicile. Je peux aussi te citer quelques purges contre Rodez x2, Bastia là-bas, à Nancy, à Dunkerque, contre Valenciennes, à Niort, Dijon ce soir, et j'en passe. Même certaines victoires sont discutables dans le contenu. Je vais même pas m'amuser à relever les horreurs de la saison dernière.

Ceci dit je vais pas polluer + le sujet, si tu penses voir l'homme de la situation en Le Guen, et si tu arrives à prendre du plaisir dans les contenus des matchs de ce HAC, je respecte ton pdv et tant mieux pour toi j'ai envie de dire.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : avant match

Message par fabrice13 »

Meven a écrit : 15 mars 2022 23:30
fabrice13 a écrit : 15 mars 2022 23:23
Clément a écrit : 15 mars 2022 21:59 Mon bon Meven je propose que l'on compose la prochaine cellule de recrutement du HAC
Ben non.
Ce serait du copier coller.
Tu es une grosse maline mais chère Babette. Explique nous comment je pourrais faire du copier coller avec Le Guen sachant que j’étais absolument contre le recrutement d’Ibnou Ba ?

Encore un message pour ne rien dire.
Ce n'est pas pour rien dire, c'est ce que je pense.
Ce n'est pas dans le détail , c'est dans les grandes lignes.
Tu es pour moi un clone de PLG et si l'on veut du changement il vaut mieux t'oublier.
C'est de la fiction on ne te demanderai jamais de participer au recrutement des joueurs du hac.
Tu as un problème avec les femmes ?
"Il faut une grande maturité pour comprendre que l'opinion que nous défendons n'est que notre hypothèse préférée ,imparfaite ,transitoire ,que seuls les très bornés peuvent faire passer pour une certitude ou une vérité."" Milan Kundera.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par Merineferet »

mHACcauv a écrit : 15 mars 2022 20:592 points positifs ce soir.

Thiaré retrouve le chemin des filets. :mdr1:

Lekhal ne sera pas du/des prochain(s) match(s). :super:
Ce n'est pas juste!
J'allais la faire, celle là! Mot pour mot le post que je voulais faire.

Autre point positif, Caen n'a pas gagné, Caen reste à distance et Caen n'aura pas l'occasion de nous dépasser en cas de victoire chez nous samedi, ce qui aurait décuplé leur envie.

On peut être inquiet du match à venir. Ou pas.
On sait très bien qu'un match ne fait pas l'autre, surtout avec notre équipe.
Bref, avec notre hac, tout ce que l'on sait, c'est que l'on ne sait rien. Comme disait Socratès, l'ancien joueur du Brésil.
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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Re: [Saison 2021-2022 - J29] DIJON - HAC : 2-0 - Les réactions

Message par margottin »

Broke et Ben un conseil : Arrêtez ces discussions stériles avec Meven, vous tournez en rond! Le garçon est envoûté par PLG..😂😂😂
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