Mercato été 2022/2023

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Meven
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Meven »

broke11 a écrit : 23 juin 2022 02:20 Ca commence mal pour la nouvelle direction, se separer d’un joueur emblématique comme Bonnet, sans lui proposer quoique ce soit en interne, ca ne me plait pas du tout. On dit ce qu’on veut, cet homme est un Hacman, le capitaine des bons et mauvais bateaux, le respect ça existe et le moins que l’on puisse faire c’est lui proposer un an de plus pour service rendu. Ca n’a pas été, et de loin, le plus mauvais cette saison.
Au risque de choquer je pense au contraire que ce n’est pas une mauvaise chose. Bonnet incarne justement ce Hac sans ambition qu’on connaît depuis des années. C’est un joueur qui a eut tendance à choisir ses matchs ou à se montrer uniquement quand il arrivait en fin de contrat.
Il est resté autant au Hac car il aime la région, sa femme travail au Havre et il préférait la stabilité.

A moment donné il faut savoir ce que vous voulez. Vous ne pouvez pas réclamer du changement, de l’ambition pour le club et en même temps vouloir imposer aux entraîneurs des cadres défaillant comme Lekhal sous prétexte qu’il est formé au club ou des cadres vieillissant et qui incarnent le manque d’ambitions du club depuis une décennie comme Fontaine et Bonnet.

Oui je regrette qu’il n’ait pas pu dire au revoir au public et j’espère sincèrement qu’il lui proposera un jubilé, il le mérite. Mais c’est bon à un moment faut savoir tourner la page.
Quant un poste au sein du club, ok pourquoi pas mais se sont quoi ses domaines de compétence ?
Abraxas76
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Abraxas76 »

Bonnet incarne un hac sans ambition ?
non mais a un moment faut arreter le delire !
excepté nos saisons en L1 dans les années 90, c est simplement le HAC qui incarne un club sans ambition !
meme quand bonnet ne jouait pas, le hac avait l immense capacité a enchainer les contre performances.
et apres t en sais rien de sa vie, ce n est pas parce que sa femme travaille dans la region qu il est resté ici tout ce temps. Avec le salaire qu il avait, madame pouvait rester sans souci au chomage avant de retrouver quelque chose ailleurs.
Des qu un (rare) joueur reste fidele a un club, c est forcement un manque d ambition, ou a rester dans un zone de confort. Ce n est evidement jamais par amour du maillot (bin si, pour ptete 1% des footballeurs, ca existe encore!)
Bref, bonnet incarne juste un capitaine exemplaire dans son attitude, et je t invite a faire une saison entiere dans un club, tu verras si tu ne foires pas quelques matchs aussi (et ce n est pas une question de "choisir" ses matchs, sauf chez les pseudos supporters aux analyses reductrices!)
Apres j en conviens que la page doit se tourner a un moment. Mais l'apres bonnet ne sera pas forcement meilleur.
Thibault
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Thibault »

Ôtez moi un doute, le jubilé d'Alex dont vous semblez tous vouloir, c'est AVANT la fin de sa carrière ? Il a annoncé quelque chose ? Peut-être que la nouvelle direction (et c'est d'ailleurs ce que disait PLG pour justifier sa réflexion) ne voit pas ou plus Alex comme un titulaire en puissance mais qu'Alex a de son côté envie de continuer à jouer, d'où les contacts semble-t-il avec QRM
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HACISBACK
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par HACISBACK »

En attendant si PLG n'avait pas tardé à lui proposer un contrat en fin de saison dernière il serait sans doute avec nous encore un an. Peut-être que PLG avait connaissance du projet de renouvellement du staff ce qui expliquerait le fait de temporiser ?
Quoi qu'il arrive le process est pas respectueux envers un joueur qui a passé 13 saisons au club. On l'a fait miroiter.
Thibault
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Thibault »

Miroiter pas persuadé, je pense au contraire que la situation était assez clairement expliquée, du moins dans l'interview de PLG. Essayons juste d'etre objectif et factuel sans prendre en considération l'affect et je pense que nous serons (presque 😉) tous d'accord
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24Satangel
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par 24Satangel »

Même si je suis déçu pour le joueur, et que je le remercie pour son état d'esprit, à un moment donné il faut savoir ce que l'on veut, on se plaint assez que rien ne bouge jamais dans ce club, et quand ça commence à bouger un peu, ça crie au scandale.

Bonnet est tout de même sur sa fin de carrière pro, on peut pas dire qu'il est démontré un niveau de jeu qui survole la L2, ou apporte un réel plus sur le terrain.

Si on veut jouer quelque chose, c'est clairement ce type de joueur qu'il faut arrêter de prolonger pour faire plaisir à untel ou untel, tout comme les Lekhal, Fontaine, qui ont un jeu ronronnant depuis trop de temps, et des étincelles trop rares.

On a eu un gros coup de ménage au niveau de la direction, un bon coup de ménage au niveau de l'équipe première me semble cohérent aussi, si on veut que ça bouge. Sur ce que l'on voit depuis plusieurs saisons, seul Mayembo me semble un joueur "ancien" à garder, le reste, faut voir.
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par KrozArMor76 »

bon, j'ai beaucoup de respect pour le joueur, la carrière qu'il a eue au club et une certaine exemplarité. Mais, désolé, il jouait de moins en moins, et son apport sur le terrain était aussi de moins en moins important. Il est tout simplement en fin de carrière et il en a conscience depuis 2 ans qu'il est proche de la fin. Il semblait desirer rester au club dans une reconversion, mais laquelle. J'ai hélas l'impression qu'il a eu tendance à que cela lui arrive tout cuit. J'ai même pas l'impression qu'il ait fait savoir au club ses envies. Et surtout qu'il ait préparé sa reconversion et proposer quelque chose au club. C'était avant tout à lui de montrer ce qu'il pouvait apporter au club. C'est le plus gros reproche que je lui fais : d'attendre que ça lui arrive au lieu de pendre l'initiative. Faut aussi provoquer les choses si on veut une issue favorable à notre ambition, encore faut-il qu'on en est une claire.
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par robertllorens »

24Satangel a écrit : 23 juin 2022 10:14 Même si je suis déçu pour le joueur, et que je le remercie pour son état d'esprit, à un moment donné il faut savoir ce que l'on veut, on se plaint assez que rien ne bouge jamais dans ce club, et quand ça commence à bouger un peu, ça crie au scandale.

Bonnet est tout de même sur sa fin de carrière pro, on peut pas dire qu'il est démontré un niveau de jeu qui survole la L2, ou apporte un réel plus sur le terrain.

Si on veut jouer quelque chose, c'est clairement ce type de joueur qu'il faut arrêter de prolonger pour faire plaisir à untel ou untel, tout comme les Lekhal, Fontaine, qui ont un jeu ronronnant depuis trop de temps, et des étincelles trop rares.

On a eu un gros coup de ménage au niveau de la direction, un bon coup de ménage au niveau de l'équipe première me semble cohérent aussi, si on veut que ça bouge. Sur ce que l'on voit depuis plusieurs saisons, seul Mayembo me semble un joueur "ancien" à garder, le reste, faut voir.
C'est exactement le constat.
Le problème du Hac n'est pas l'intégration des CF, mais la structure d'équipe que l'on leur offre pour passer les paliers. Les "cadres" n'ont pas le niveau nécessaire pour faire mieux dans un championnat devenu très concurrentiel.

Bonnet - Fontaine en sont le symbole, et pour aller plus loin GIbaud, Gorgelin, ou Lekhal avec le retour d'expérience sont dans la même lignée. Si le club a les moyens (financiers) de faire ses changements pour avoir une structure solide, les CF amèneront le petit plus qui fait la différence. Le Pfc et Caen (avec Laurey et Moulin) ont font le même constat de leur effectif d'où un changement de recrutement dans ses équipes. PLG en a fait le constat également, il fallait changer la structure expérimentée de l'équipe à plusieurs postes avec une enveloppe famélique voir quasi nulle pour le recrutement cette année, sur ce point la nouvelle équipe aura peut être un peu plus de masse salariale pour faire ses 3/4 recrutements impératifs.

Par contre Bain, il n'est plus ce joueur que nous avons connu (physique à 70%, pas de match de la saison), si la Data sort ce type de joueurs, il va falloir changer les filtres de recherche du logiciel :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Noé76 »

Bon vent à Alex Bonnet.
Modifié en dernier par Noé76 le 28 juin 2022 19:05, modifié 1 fois.
Meven
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Meven »

Abraxas76 a écrit : 23 juin 2022 06:13 Bonnet incarne un hac sans ambition ?
non mais a un moment faut arreter le delire !
excepté nos saisons en L1 dans les années 90, c est simplement le HAC qui incarne un club sans ambition !
meme quand bonnet ne jouait pas, le hac avait l immense capacité a enchainer les contre performances.
et apres t en sais rien de sa vie, ce n est pas parce que sa femme travaille dans la region qu il est resté ici tout ce temps. Avec le salaire qu il avait, madame pouvait rester sans souci au chomage avant de retrouver quelque chose ailleurs.
Des qu un (rare) joueur reste fidele a un club, c est forcement un manque d ambition, ou a rester dans un zone de confort. Ce n est evidement jamais par amour du maillot (bin si, pour ptete 1% des footballeurs, ca existe encore!)
Bref, bonnet incarne juste un capitaine exemplaire dans son attitude, et je t invite a faire une saison entiere dans un club, tu verras si tu ne foires pas quelques matchs aussi (et ce n est pas une question de "choisir" ses matchs, sauf chez les pseudos supporters aux analyses reductrices!)
Apres j en conviens que la page doit se tourner a un moment. Mais l'apres bonnet ne sera pas forcement meilleur.
On ne sera pas d’accord mais ce n’est pas grave.
Non être fidèle à un club n’est pas forcément rester dans sa zone de confort. Je ne juge pas un joueur par son choix de carrière mais par ce qu’il produit sur le terrain. Par exemple Totti est resté fidèle à la Roma mais il portait son équipe.

Bonnet comme Fontaine sont des joueurs qui pour moi ont de la qualité technique et qui auraient pu avoir une bien meilleure carrière et jouer en L1 ou du moins être davantage sollicité s’ils avaient voulu s’en donner les moyens et sortir de leur zone de confort. Pour moi ils ont sous exploité leur talent.

La saison de Bonnet qui m’a marqué c’est celle où Maillol arrive et Thouvenel le met au placard. Le joueur est dans dernière année de contrat. Quand il revient dans le groupe on sent un Bonnet revanchard qui brille par son talent.

Meme chose il y a deux saisons. Il ne lui reste qu’une année de contrat, Le Guen le met à l’écart et quand il revient il fait une bonne deuxième partie de saison.

Le reste du temps il brillait uniquement lors des matchs à enjeu ou quand il y avait les caméras de télévision. Je sais c’est cliché mais il y a tout de même une part de vrai.

Je n’aime pas dire qu’un joueur “choisi ses matchs”, pour Bonnet je dirais plutôt qu’il fallait un contexte particulier pour qu’il daigne sortir de sa zone de confort.

Et c’est en cela que je considère qu’il incarnait un Hac sans ambition. Car il ne semblait pas avoir beaucoup d’ambition pour lui même.

Il n’est pas ces Totti Gerard Lampard ou Puyol pour citer des joueurs connus qui sont restés fidèles à leur club (je pourrais donner le nom de joueurs avec un standing moins important) qui poussaient leur équipe dans ses derniers retranchement pour obtenir la victoire.
Solitaire
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Solitaire »

Valeur de maymbo svp?
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par HACISBACK »

C'est quand même la fin d'un cycle au HAC. Départ du dernier joueur ayant connu Deschaseaux en tant que joueur. Peut-être était-il nécessaire de tourner la page.
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par robertllorens »

Solitaire a écrit : 23 juin 2022 16:43 Valeur de maymbo svp?
Une poignée de figues...surtout si Ajaccio est son choix. Allez, entre 0,7M et 1,75M avec bonus si les corses sont très très généreux. Ils sont spécialistes du prêts et des joueurs libres, les corses font rarement des transferts onéreux voir jamais, d'où ma surprise sur le prétendant de Mayembo.
Solitaire
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Solitaire »

Merci
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par mHACcauv »

Donc autant dire aucun intérêt à le vendre !
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par MALAMONHAC »

Désolé pour mon pseudo mais je l'ai créé avant que nous tombe cette pluie de bonnes nouvelles en plus avec un recrutement d'enfer promis pour la reprise ! Sincèrement on est pas déçus, pensez-donc: Roussier, El Karrahaze, Bodmer, Elsner... ça claque ! Hâte de les voir jouer, ! Allez c'est de l'humour, mais on se fait un peu chier à lire les prises de tête entre membres du forum en attendant les premières arrivées pour se faire une idée de notre potentiel ! PS: J'allais voir les Bourgier, Yvinec etc... Je lis ce forum depuis des années mais c'est ma première participation et je suis passé de 10 / 12 matchs par saison au stade à 2 ou 3 ces dernières années, emporté par la passion surement ! Je n'attends qu'une chose c'est changer de pseudo: ALATHAC. Bonne saison à toutes et tous et en passant, bravo les filles !
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par broke11 »

Je ne cherche pas l'opinion de personne, on peut debattre que Bonnet-Fontaine represente la loose havraise, mais pouvez vous me citer 1 ou 2 joueurs qui ont eu cette longevite au HAC, ou meme dans un autre club. C'est juste remarquable!
Je vais citer un tres mauvais exemple, si on avait laisser partir Steven Gerrard ou Francesco Totti sans un adieu, sans rien, vous pensez que les supporters l'auraient bien pris. Faut pas non plus avoir la memoire courte, Maillo-Thouvenel lui avait bien mise a l'envers, il est reste certes car il n'avait pas le choix, mais combien de joueur se serait barre en claquant la porte.

Je veux bien entendre que sa femme voulait rester au Havre, et alors, je trouve ca genial, une Havraise qui ne veut pas quitter le cocon.

J'ai cru aussi lire que tout le monde reclamait du changement, ce n'etait pas mon cas juste pour info. En aucun cas, je ne souhaite voir mon club devenir le Red Bull de Stuttgart. On est d'accord que rien ne va, mais faire de mon club un four a pognon, avec des mercenaires a leur bord, tres peu pour moi.
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par Yazkaw »

broke11 a écrit : 23 juin 2022 17:59 Je ne cherche pas l'opinion de personne, on peut debattre que Bonnet-Fontaine represente la loose havraise, mais pouvez vous me citer 1 ou 2 joueurs qui ont eu cette longevite au HAC, ou meme dans un autre club. C'est juste remarquable!
Je vais citer un tres mauvais exemple, si on avait laisser partir Steven Gerrard ou Francesco Totti sans un adieu, sans rien, vous pensez que les supporters l'auraient bien pris. Faut pas non plus avoir la memoire courte, Maillo-Thouvenel lui avait bien mise a l'envers, il est reste certes car il n'avait pas le choix, mais combien de joueur se serait barre en claquant la porte.

Je veux bien entendre que sa femme voulait rester au Havre, et alors, je trouve ca genial, une Havraise qui ne veut pas quitter le cocon.

J'ai cru aussi lire que tout le monde reclamait du changement, ce n'etait pas mon cas juste pour info. En aucun cas, je ne souhaite voir mon club devenir le Red Bull de Stuttgart. On est d'accord que rien ne va, mais faire de mon club un four a pognon, avec des mercenaires a leur bord, tres peu pour moi.
Moi aussi j'ai pas envie de voir le hac devenir le red bull de Stuttgart....par contre le red bull Salzbourg ou Leipzig 🤣😂😅

Tu ne voulais pas de changement, le hac a essayé plusieurs fois de monter avec bonnet et fontaine sans résultat, je pense qu'il ont juste le niveau ligue 2 si le hac souhaite monter en ligue 1 il faut des joueurs d'un meilleur niveau....nous ne pourrons jamais monter avec des recrutements a la mbemba etc...il faut un vrai réseau de recrutement et pas un réseau Paul le Guen et le Guen junior...
:echarpe5: A jamais le premier, de tous les clubs français Ô !!!! H.A.C........ :echarpe5:
Fier de tes origines , fils d’Oxford et Cambridge, deux couleurs font notre prestige Ciel & Marine
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par broke11 »

Yazkaw a écrit : 23 juin 2022 18:22 Tu ne voulais pas de changement, le hac a essayé plusieurs fois de monter avec bonnet et fontaine sans résultat, je pense qu'il ont juste le niveau ligue 2 si le hac souhaite monter en ligue 1 il faut des joueurs d'un meilleur niveau....nous ne pourrons jamais monter avec des recrutements a la mbemba etc...il faut un vrai réseau de recrutement et pas un réseau Paul le Guen et le Guen junior...
Je suis entierement d'accord avec ca, on ne pouvait pas esperer mieux avec cet effectif la depuis des annees, j'aurais juste aime que l'on soit plus intelligent dans notre recrutement et la formation. Long debat evidemment.
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Re: Mercato été 2022/2023

Message par HAC13 »

Bonnet mérite son jubilé mais en aucun cas une statue sur le parvis du stade océane.

13 ans au club ! Il a connu Deschaseaux, deux présidents et 7 entraineurs sous ses couleurs.

Est-ce qu'il a connu la montée avec Nobilo ? Il a disparu sous l'ère Goudet et Tanchot et a existé sous l'ère Mombaerts et Bradley.

Pas forcément un buteur, je me souviens surtout un match de coupe de France au stade Vélodrome à Marseille en 2011 ou 2012 ou il rate la balle du 0-2 et mange la feuille de match.
Une sélection en équipe de France, pour ma part, il a raté sa carrière et aurait dû gouter la ligue 1 une bonne partie de sa carrière.
Pour moi, il est aussi le symbole des joueurs sans caractère de l'ère Daury qui ont frôlé la catastrophe.

Je n'imaginai pas d'autre issue que de partir avec le changement de cap de la nouvelle équipe. Refaire signer un ancien aurait contraire à ce nouveau souffle voulu.

Je n'ai jamais compris l'épisode Maillol-Thouvenel qui se sert de Bonnet (en le mettant dans un placard) pour assoir leur nouvelle ambition. J'aurai l'entendre sur cet épisode du club et sur plein d'autres d'ailleurs....il est un peu la mémoire du vestiaire de ces 10 derniers années et a certainement des anecdotes croustillantes.

Merci à toi Bonnet d'avoir porté les couleurs du HAC
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