Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

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philippe31
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

Sans oublier Thouvenel , qui a joué au HAC en D1, qui faisait partie du lot .
Comme quoi , on n’est jamais à l’abri d’une erreur.
Mais aujourd’hui, je pense malgre tout qu’on est mieux lotis .
Meven
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par Meven »

philippe31 a écrit : 08 sept. 2022 19:27
Abraxas76 a écrit : 08 sept. 2022 19:13 mais c est different, bodmer et elsner n achetent pas le hac !!
l apprehension que certains avaient (moi compris je le reconnais) etait dans la capacité a maintenir le hac cette saison sur un plan SPORTIF. Vu le jeu pratiqué et les premiers resultats, beaucoup de doutes ont disparu, meme si il faut rester prudent.
Mais qui te dis que Dhorasso voulait acheter le HAC ? Il amenait des investisseurs qui n’ont pas été pris au sérieux..
Quand JPL a ramené Maillol, qui était un rigolo fini , est ce que les gens ont crie
au scandale ?
Car le projet était bidon et manquait de sérieux. Celui de 2009 comme celui de cet été.
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philippe31
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

Meven a écrit : 08 sept. 2022 22:57
philippe31 a écrit : 08 sept. 2022 19:27
Abraxas76 a écrit : 08 sept. 2022 19:13 mais c est different, bodmer et elsner n achetent pas le hac !!
l apprehension que certains avaient (moi compris je le reconnais) etait dans la capacité a maintenir le hac cette saison sur un plan SPORTIF. Vu le jeu pratiqué et les premiers resultats, beaucoup de doutes ont disparu, meme si il faut rester prudent.
Mais qui te dis que Dhorasso voulait acheter le HAC ? Il amenait des investisseurs qui n’ont pas été pris au sérieux..
Quand JPL a ramené Maillol, qui était un rigolo fini , est ce que les gens ont crie
au scandale ?
Car le projet était bidon et manquait de sérieux. Celui de 2009 comme celui de cet été.
Ça, c’est ce qu’ils disent ! Ils ont raconté ce qu’ils voulaient comme en 2009 ..
En 2009 ou le projet Maillol était complètement farfelu mais tout le monde est parti dessus comme un seul homme !
Qu’est ce qu’on connaît de ses investisseurs ? Rien ! Et le flou est entretenu .
Eh bien que Dhorasso continue avec l’equipe d’ Estele et tout ira bien .
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broke11
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par broke11 »

philippe31 a écrit : 08 sept. 2022 23:12 Ça, c’est ce qu’ils disent ! Ils ont raconté ce qu’ils voulaient comme en 2009 ..
Non c'est les comptables qui l'on dit.
"Le savoir n'a de valeur que lorsqu'il est transmis"
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philippe31
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

broke11 a écrit : 09 sept. 2022 00:42
philippe31 a écrit : 08 sept. 2022 23:12 Ça, c’est ce qu’ils disent ! Ils ont raconté ce qu’ils voulaient comme en 2009 ..
Non c'est les comptables qui l'on dit.
Quels comptables ?
Ceux de VV ou ceux de JPL ?
Si ce sont de VV , je ne vois pas comment ils ont pu donner leur avis , puisque Dhorasso n’a même pas pu exposer son projet ...Le coup de la « crypto gestion « , Je suis très sceptique là dessus .
Je pense que s’il est venu avec des associés, ce n’est pas pour proposer ça !
Meven
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par Meven »

philippe31 a écrit : 08 sept. 2022 23:12
Ça, c’est ce qu’ils disent ! Ils ont raconté ce qu’ils voulaient comme en 2009 ..
En 2009 ou le projet Maillol était complètement farfelu mais tout le monde est parti dessus comme un seul homme !
Qu’est ce qu’on connaît de ses investisseurs ? Rien ! Et le flou est entretenu .
Eh bien que Dhorasso continue avec l’equipe d’ Estele et tout ira bien .
Pour ton info il me semble qu’ à l’époque le projet de Dhorasoo avait été partagé sur le forum (en tout cas je me souviens l’avoir lu) et tout ceux qui l’ont lu à l’époque se sont rendu compte sur son projet n’était pas solide.

Ensuite j’ai pu voir également les grandes lignes de son projet de cette année et je peux même dire qu’il est encore + bidon que celui de 2009. Projet basé sur la crypto (deja ça peut être sujet à débat) alors que manifestement il n’y connaît rien vu les âneries écrites.
*Yann*
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par *Yann* »

Le gros soucis du projet Dhorasso, c'est qu'il reposait surtout sur un actionnariat populaire.

Bien sûr, j'aime beaucoup l'idée. Mais au delà de la théorie, je pense que ce n'est pas réaliste.

Tu trouves X actionnaires plus des supportesr qui prennent des participations. Tu réunis assez de fond pour constituer un capital de 10 millions d'Euros (déjà, pour faire ça au HAvre, bon courage). Tu rachètes le club.
Au bout d'une ou 2 saisons, le joueur que tu comptais vendre 5 millions d'Euros se blesse. Qui remet alors la main à la poche ? Ou qui met sur la table une garantie bancaire avec ses comptes persos devant la DNCG (ce que fait Volpe aujourd'hui "S'il y a un problème, c'est moi qui couvre").

Au delà du National et quand il s'agit d'un club avec une grosse structure et donc beaucoup de coûts fixes tel qu'est le HAC aujourd'hui avec son effectif, son stade et son centre de formation, je pense qu'il est impossible de fonctionner sans un gros actionnaire majoritaire.
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philippe31
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

je vois, merci pour les infos.
Et encore , quand Volpe dit : « S’il y a un problème, c’est moi qui couvre » , c’est plutôt la vente d’un joueur qui couvre.
L’association des supporters est elle toujours actionnaire minoritaire ?
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par Meven »

*Yann* a écrit : 09 sept. 2022 09:17 Le gros soucis du projet Dhorasso, c'est qu'il reposait surtout sur un actionnariat populaire.

Bien sûr, j'aime beaucoup l'idée. Mais au delà de la théorie, je pense que ce n'est pas réaliste.

Tu trouves X actionnaires plus des supportesr qui prennent des participations. Tu réunis assez de fond pour constituer un capital de 10 millions d'Euros (déjà, pour faire ça au HAvre, bon courage). Tu rachètes le club.
Au bout d'une ou 2 saisons, le joueur que tu comptais vendre 5 millions d'Euros se blesse. Qui remet alors la main à la poche ? Ou qui met sur la table une garantie bancaire avec ses comptes persos devant la DNCG (ce que fait Volpe aujourd'hui "S'il y a un problème, c'est moi qui couvre").
L’idée c’était que les fan tokens allaient prendre de la valeur car les cryptos prennent de la valeur.

Sauf que les cryptos fonctionnent comme des actions. La valeur monte ou descend selon si ceux qui en possèdent en vendent ou en achètent. Arrivé à un point si plus personne n’en achète sa valeur ne va pas augmenter par magie.

Ce qui serait déjà plus réaliste c’est qu’au lieu des fan token il fassent des NFT. Les NFT peuvent eux être adossés à une crypto comme par exemple l’Ethereum (c’est ce que fait le jeu Sorare) et là on peut profiter de la votalité de cette crypto.
Sauf que le prochain cycle haussier ne sera pas avant 2024 et d’ici là leur valeur peut encore baisser.

Enfin se pose la question de la sécurité des fonds. Personne n’est à l’abris d’avoir ses cryptos volées par un hacker meme si les plateformes sont de plus en plus sécurisées.
Modifié en dernier par Meven le 09 sept. 2022 17:01, modifié 1 fois.
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par Meven »

philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 10:56 je vois, merci pour les infos.
Et encore , quand Volpe dit : « S’il y a un problème, c’est moi qui couvre » , c’est plutôt la vente d’un joueur qui couvre.
L’association des supporters est elle toujours actionnaire minoritaire ?
Faudrait que l’association ait plusieurs millions pour devenir actionnaire majoritaire.
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philippe31
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

Meven a écrit : 09 sept. 2022 16:22
philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 10:56 je vois, merci pour les infos.
Et encore , quand Volpe dit : « S’il y a un problème, c’est moi qui couvre » , c’est plutôt la vente d’un joueur qui couvre.
L’association des supporters est elle toujours actionnaire minoritaire ?
Faudrait que l’association ait plusieurs millions pour devenir actionnaire majoritaire.
Eh oui, c’est ça le problème....
Meven
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par Meven »

philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 16:28
Meven a écrit : 09 sept. 2022 16:22
philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 10:56 je vois, merci pour les infos.
Et encore , quand Volpe dit : « S’il y a un problème, c’est moi qui couvre » , c’est plutôt la vente d’un joueur qui couvre.
L’association des supporters est elle toujours actionnaire minoritaire ?
Faudrait que l’association ait plusieurs millions pour devenir actionnaire majoritaire.
Eh oui, c’est ça le problème....
De toute manière même si la fédération des supporter était majoritaire il faudrait avoir les moyens de réinjecter quelques millions en cas de besoin ce qui est tout simplement impossible à notre échelle.

Et un investisseur ne viendra pas s’il n’est pas assuré d’être actionnaire majoritaire. Les investisseurs acceptant de n’être qu’actionnaires minoritaires sont tout de même difficile à trouver.
*Yann*
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par *Yann* »

philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 10:56 je vois, merci pour les infos.
Et encore , quand Volpe dit : « S’il y a un problème, c’est moi qui couvre » , c’est plutôt la vente d’un joueur qui couvre.
L’association des supporters est elle toujours actionnaire minoritaire ?

Oui c est la vente qui couvre le déficit.
Mais quand tu passes devant la DNCG, le joueur n'est pas encore vendu et on te demande des garanties (si le transfert capote, le joueur se blessé, nouveau cas Alassane...). C'est à ce moment que Volpe intervient en apportant la garantie de couvrir avec ses fonds perso en cas de problème.

Il n'a jamais eu besoin d'en arriver là. Il a dépensé 10 millions d euros pour le HAC et c'est le montant du capital aujourd'hui.

Oui Oui fede des supporters est toujours 1ctuonnaire minoritaire (2 actions d'une valeur de 10 000 euros chacune dont la valeur à été divisée par 7 lors du rachat du club par Volpe). Notre but n'est pas du tout de devenir majoritaire.
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

Meven a écrit : 09 sept. 2022 17:05
philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 16:28
Meven a écrit : 09 sept. 2022 16:22

Faudrait que l’association ait plusieurs millions pour devenir actionnaire majoritaire.
Eh oui, c’est ça le problème....
De toute manière même si la fédération des supporter était majoritaire il faudrait avoir les moyens de réinjecter quelques millions en cas de besoin ce qui est tout simplement impossible à notre échelle.

Et un investisseur ne viendra pas s’il n’est pas assuré d’être actionnaire majoritaire. Les investisseurs acceptant de n’être qu’actionnaires minoritaires sont tout de même difficile à trouver.
A notre échelle peut être, mais je crois savoir que les sociétaires du réal et du Barca sont actionnaires de leurs clubs ce qui ne serait pas forcément possibles ailleurs .
Il y a une chose qui m’échappe quand même, c’est comment le Barca avec la dette énorme qu’ils avaient, on pu se payer Lewandowski ...
Leur DNCG ne doit pas fonctionner comme la nôtre ...
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

*Yann* a écrit : 09 sept. 2022 19:24
philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 10:56 je vois, merci pour les infos.
Et encore , quand Volpe dit : « S’il y a un problème, c’est moi qui couvre » , c’est plutôt la vente d’un joueur qui couvre.
L’association des supporters est elle toujours actionnaire minoritaire ?

Oui c est la vente qui couvre le déficit.
Mais quand tu passes devant la DNCG, le joueur n'est pas encore vendu et on te demande des garanties (si le transfert capote, le joueur se blessé, nouveau cas Alassane...). C'est à ce moment que Volpe intervient en apportant la garantie de couvrir avec ses fonds perso en cas de problème.

Il n'a jamais eu besoin d'en arriver là. Il a dépensé 10 millions d euros pour le HAC et c'est le montant du capital aujourd'hui.

Oui Oui fede des supporters est toujours 1ctuonnaire minoritaire (2 actions d'une valeur de 10 000 euros chacune dont la valeur à été divisée par 7 lors du rachat du club par Volpe). Notre but n'est pas du tout de devenir majoritaire.
Je me doutais bien qu’au moment du passage devant la DNCG, Volpe devrait remettre de sa poche ou d’un compte réservé dans le budget mais il ne fait aucun doute qu’il rentre dans ses fonds ensuite avec la vente de joueurs.
Je pense que ça a toujours fonctionné comme ça depuis qu’il est là et qu’il a bien injecté 10 M dans le capital.
Merci pour l’info , 10 000 euros , c’est déjà pas mal et ça permet d’etre Au courant de ce qui se passe au conseil de surveillance.
J’ étais également au courant que votre action avait été divisée par 7 lors du rachat du club par Volpe. Vous n’etes D’ailleurs pas les seuls actionnaires à avoir subit ce sort et ça ń’a pas plu à tout le monde ...
Voilà, merci Yann
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par *Yann* »

Effectivement, ce fut le ça de tous les actionnaires, Y compris Louvel qui avait mis 1 million d'euros.

Mais le deal était clair et posé sur la table par Volpe au moment du rachat.
La "promesse" étant de rendre aux actionnaires la valeur de l'achat initial de l'action en ça de revente du club.

La fede n est pas intéressée par cela. Le but étant de rester actionnaire. Non pas pour savoir ce qui se passe au conseil de surveillance ou d administration mais assister à l assemblée générale des actionnaires.

Pour être exact c'est 20 000 euros (2 fois 10 000) investi dans le capital initial. Mais peu importent les chiffres, c'était avant tout une action symbolique.
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par philippe31 »

Merci Yann, pour ces infos . Le rachat du club a en effet dû laisser des traces au niveau des actionnaires. Volpe n’y est pas allé avec le dos de la cuiller mais c’est un business man américain avec tout ce que ça implique.
Par contre, la promesse de Volpe de rendre leur dû aux actionnaires, j’ai plus de doutes ...
C’est très bien que vous soyez membre même minoritaires de l’assemblee des actionnaires pour être tenus au courant et c’est un bel effort financier qui mérite d’etre Souligne !
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par Meven »

philippe31 a écrit : 09 sept. 2022 21:21 Merci Yann, pour ces infos . Le rachat du club a en effet dû laisser des traces au niveau des actionnaires. Volpe n’y est pas allé avec le dos de la cuiller mais c’est un business man américain avec tout ce que ça implique.
Par contre, la promesse de Volpe de rendre leur dû aux actionnaires, j’ai plus de doutes ...
C’est très bien que vous soyez membre même minoritaires de l’assemblee des actionnaires pour être tenus au courant et c’est un bel effort financier qui mérite d’etre Souligne !
Si Volpe demande beaucoup c’est pour, je pense valoriser les actions (ces actions bien sur mais par extension celles des autres). Par contre je doute qu’il vende le club 7 fois plus cher.
*Yann*
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par *Yann* »

Non, c'est juste le capital du club avant rachat de Volpe qui a été divisé par 7, pas la somme que Volpe a mis lui-même en plus.

Pour mémoire.

https://www.sportstrategies.com/vincent ... nd-le-hac/

Il a initialement racheté le club 3.5 millions d'euros et détenait de fait 90% des actions.

Les 6.5 millions suivants ont récemment été intégrés au capital du club.
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Re: Le HAC est à vendre. Mais pas maintenant.

Message par fabrice13 »

*Yann* a écrit : 10 sept. 2022 08:20 Non, c'est juste le capital du club avant rachat de Volpe qui a été divisé par 7, pas la somme que Volpe a mis lui-même en plus.

Pour mémoire.

https://www.sportstrategies.com/vincent ... nd-le-hac/

Il a initialement racheté le club 3.5 millions d'euros et détenait de fait 90% des actions.

Les 6.5 millions suivants ont récemment été intégrés au capital du club.
Pourquoi avoir attendu plusieurs années pour intégrer les 6.5 millions prévus depuis 7 ans ?
"Il faut une grande maturité pour comprendre que l'opinion que nous défendons n'est que notre hypothèse préférée ,imparfaite ,transitoire ,que seuls les très bornés peuvent faire passer pour une certitude ou une vérité."" Milan Kundera.
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