Ambiance et ferveur Ciel et Marine stade Océane

[*Yann*]

[EXPAT95]

Très sympa cette initiative vestimentaire

[Merineferet]

Mon fils m'en a parlé hier, des tshirts, on a passé commande hier soir.
Mais l'option choix des tailles n'était pas précisée à la commande.
Ils sont vraiment sympas, j'adore!

[Momo-k]

Mon fils m'en a parlé hier, des tshirts, on a passé commande hier soir.
Mais l'option choix des tailles n'était pas précisée à la commande.
Ils sont vraiment sympas, j'adore!

En parlant de maillot, mon petit fils ( lequel semble suivre le chemin de son père dans l’infidélité sportive ) souhaite le maillot jaune de Ronaldo ( Al Nassr)

Le seul maillot jaune ayant grâce à mes yeux étant celui de Thierry Marie lors de son épopée havraise; je ne lui ai guère été d’utilité .

Toutefois, un d’entre vous connaîtrait il un magasin de maillot de football multi club ?

[Cavégoal]

Mon fils m'en a parlé hier, des tshirts, on a passé commande hier soir.
Mais l'option choix des tailles n'était pas précisée à la commande.
Ils sont vraiment sympas, j'adore!

En parlant de maillot, mon petit fils ( lequel semble suivre le chemin de son père dans l’infidélité sportive ) souhaite le maillot jaune de Ronaldo ( Al Nassr)

Le seul maillot jaune ayant grâce à mes yeux étant celui de Thierry Marie lors de son épopée havraise; je ne lui ai guère été d’utilité .

Toutefois, un d’entre vous connaîtrait il un magasin de maillot de football multi club ?

Tu le trouveras directement sur le site adidas car c'est leur équipementier. J'ai déjà commandé sur ce site ( pour le Bayern entre autres...), tu vas à la rubrique football, tu choisis clubs et tu auras tous les clubs équipés dont Al nassr. Vas y les yeux fermés !

[Momo-k]

Mon fils m'en a parlé hier, des tshirts, on a passé commande hier soir.
Mais l'option choix des tailles n'était pas précisée à la commande.
Ils sont vraiment sympas, j'adore!

En parlant de maillot, mon petit fils ( lequel semble suivre le chemin de son père dans l’infidélité sportive ) souhaite le maillot jaune de Ronaldo ( Al Nassr)

Le seul maillot jaune ayant grâce à mes yeux étant celui de Thierry Marie lors de son épopée havraise; je ne lui ai guère été d’utilité .

Toutefois, un d’entre vous connaîtrait il un magasin de maillot de football multi club ?

Tu le trouveras directement sur le site adidas car c'est leur équipementier. J'ai déjà commandé sur ce site ( pour le Bayern entre autres...), tu vas à la rubrique football, tu choisis clubs et tu auras tous les clubs équipés dont Al nassr. Vas y les yeux fermés !

Merci

[Merineferet]

Si l'on doit poursuivre les échanges sur l'interruption du match à l'occasion du match d'hier, je propose que cela soit fait sur ce sujet et de laisser, sur celui du match, les débats autour du sportif.

Pour ma part, je pense qu'il y a une réflexion à mener à ce sujet, avec des faits qui deviennent de plus en plus fréquents et grimpent en intensité.
Bien évidemment, la raison ne peut émerger qu'avec du recul, une fois passée l'émotion, la passion, la frustration.
Et sans chercher de coupables, mais plutôt être en quête de regarder les divers points de vue pour mieux comprendre la situation dans son ensemble.

[mHACcauv]

Perso j'ai halluciné sur le nombre de footix Marseillais , je ne comprends pas.

Je ne sais pas comment pourrait être jugulé ce phénomène dans le stade, leur réserver clairement une tribune complète ??? Perso je suis prêt à être déplacé en latérale pour pas avoir à me retrouver à côté de ce genre de footix.
Et les mecs qui se plaignent d'être insultés alors qu'ils arborent les couleurs de l'adversaire ... incroyable.

[Francky]

Mon point du vue sur le sujet est anglais :
- pas de maillot visiteur ailleurs qu'en tribune visiteurs ;
- manifestation de joie exagérée ailleurs qu'en tribunes visiteurs, c'est dehors (et je suis gentil, en Angleterre, même un poing serré, c'est dehors) ;
- chambrage ou provocation envers des supporters hôtes, c'est dehors.

Ca va bien 5 minutes. Je ne cautionne pas la "réponse" de certains membres du kop, mais il ne faut pas en oublier l'origine.

Les mecs qui n'ont jamais vu Marseille ou le Vélodrome qui viennent faire les malins n'ont qu'à essayer de faire ça à St Etienne par exemple.

Je ne comprends pas non plus l'absence d'arrêté préfectoral sur le sujet alors que le Préfet était particulièrement prompt à en prendre sur le port des maillots adverses dans une certaine zone il y a quelques temps encore.

En ce qui concerne les CRS, plusieurs choses :
- la sécurité au sein du stade incombe au club hôte ;
- faire appel aux forces de l'ordre au sein du stade revient à admettre que la situation est hors de contrôle pour la sécurité du stade ;
- les CRS obéissent aux ordres qui leur sont donnés (si on te dit de gazer, tu gazes).

Alors si je comprends que ça puisse exaspérer certains d'entre nous, ça ne justifie pas non plus les dégradations et a minima "l'intimidation" qui créée un mouvement de foule.

On peut gueuler pour dire que les CRS gazent la tribune kop où il y a des enfants. Il y avait aussi des enfants dans le bloc que certains voulaient "déloger" (pour être gentil).

[Merineferet]

Pour ma part, pas de réponse, seulement un point de vue et, au bout du compte,
je vais plutôt pousser le raisonnement par des questions.
Quitte, souvent, à me faire l'avocat du diable, mais je trouve que cela permet d'élargir le débat.

Pour ce qui est de la présence de supporters marseillais du Havre, proche du kop:

- Qu'est-ce qui interdit, en dehors du terme footix, de supporter Marseille ou un autre club, quand on est du Havre?
- A l'inverse, n'avons nous pas le droit de supporter le hac ailleurs?
- Qu'est-ce qui empêche ces "supporters" à venir au stade?
- A l'inverse, ne nous est-il pas arrivé d'aller au stade, à l'extérieur, hors parcage?
- Est-il possible de placer tous les supporters marseillais dans un parcage à capacité limitée, ou à proximité quand le nombre d'abonnés, sur des places fixes (le placement libre n'étant qu'en kop) laisse peut de marge de manoeuvre?
- Comment même repérer, à l'achat du billet, un supporter marseillais, ce qui permettrait d'anticiper?
- A l'arrivée au stade, quelles consignes donner pour que tout se passe de façon harmonieuse?
- Est-il simple, pour un fan, de limiter sa joie, quand son équipe mène dans un match à enjeu?

Par rapport aux débordements?

- Quelle est la frontière entre discrétion, manifestation de joie et provocation?
- Quelle réponse à apporter par rapport à cela?
- Montrer les bras pour rappeler chez qui on est? Ou encourager encore plus fort son club avec le même objectif?
- En fonction de la réponse, quelle image cela va véhiculer? Au sein de l'opinion public? Vis à vis des autres groupes ultras?
- Comment concilier cela si jamais on arrivait à une image différente?
- Dans ce qui, finalement, n'est qu'un match de foot, qu'est-ce qui oblige, hors kop et parcage, à séparer les passions?

Bref, je n'ai aucune réponse toute faite à ces questions.
J'ai simplement un point de vue exprimé les fois précédentes.

Je suis un homme très naïf, sans doute trop rêveur et donc utopiste.
Et j'aimerais un monde où les ressemblances soient perçues avant les différences.
Qu'avant de supporter untel ou untel, on supporte.
Qu'avant d'être ici ou d'ailleurs, on a tous les mêmes émotions. (et la colère en fait partie).

Mais je sais aussi, car j'ai quand même mon observation du monde, que l'homme, biologiquement, ne se distingue pas des autres espèces.
Et que nous sommes soumis à des instincts de survie et de territoire.
Cela se voit, dans les stades, mais avant tout dans l'histoire et dans l'actualité.

Je ne suis finalement qu'une personne lambda qui se trouve interpellé par l'escalade que peuvent engendrer certains comportements.
Et j'ai l'impression que ce qui s'est passé hier soir, entre autres, en coursive, pourrait, si on ne se penche pas sur le problème, amener à des évènements bien plus graves, voire tragique.

Une dernière question.
Ce n'est ni le premier hac-om (je me souviens de jeunes du centre de formation du hac se lever pour applaudir un but de Zenden pour l'Om), le les premiers hac paris, lens, etc...
Je n'ai pas l'impression qu'il y avait moins de footix à l'époque.
J'ai même la sensation que le stade est plus "havrais" ces deux dernières années.
Et je n'ai pas souvenir que cela débordait autant.
A moins que cela soit bien plus rapidement médiatisé à l'époque actuelle et que c'était tout aussi compliqué.

[Kaizer76]

Le droit de supporter le club que tu souhaites, il n'y a pas de problème avec ça !

Par contre pourquoi quand les autres équipes viennent à Océane, il n'y a pas autant de footix ? Marseille a beau être le club le plus supporter en France, je pense qu'ils prennent tous les autres pour des merdes !

Ces pseudos supporter devraient être beaucoup plus HUMBLE et RESPECTUEUX

[Sylvain3004]

Personnellement quand je vais supporter le HAC en Bretagne ( à Rennes bien sur ) et/ou à Angers, Nantes et que je ne vais pas dans le parcage des supporters et bien je suis habillé neutre. Je me lève pas quand but du HAC et c'est tout. Les footix provoquent... et sont débiles d'arborer les couleurs des adversaires sur leurs gosses ! Je peux comprendre certains ULTRAS qui donnent tout pour ce club ! Ah ceux qui pleurnichent allez faire les mariolles du côté du RCK ou de de la tribune Loire ...

[Djo]

Notre Océane est de base un stade familiale, où on peut se balader sur le parvis avec le maillot adverse.

Ce n’est pas la première fois qu'on peut voir un supporter hors parcage avec le maillot de l’équipe adverse.

Mais moins nombreux, il n’y a pas cette situation d'humiliation à domicile, à travers le nombre et par moment le chambrage.

Il y a une limite entre venir hors parcage avec le maillot adverse, et célébrer / chambrer / répondre au aux armes hors parcage.

La limite est ici pour moi, il en va de l’éducation et de l’intelligence.

Au parc à 30 mètres du parcage, je me suis réjoui du but du hac avec un bon poing serrer et c'est tout, car je ne suis pas chez moi, pas dans mon stade, et je n’aurais surement pas vu la fin du match dans le cas inverse.

Au foot il y à 5% du stade qui est attribué à l’équipe adverse, bien identifié et sécurisé, y aller en dehors c’est assumer de ne pas respecter cela et devoir se faire discret, d’avoir pris la place d’un supporter de l’équipe recevante. (Pour mon cas au parc j’étais invité par mon travail)

Ce qu’il s’est passé hier est pour moi une bonne chose, car on parle de limite, et pour moi sans réaction hier, on aurait laissé porte ouverte à + de marseillais la prochaine fois quitte à créer un mini vélodrome, laissant nos joueurs jouer à l’extérieur et nos supporters habituels se faire narguer comme si ils n’étaient plus chez eux.

Quand on m’invite à manger, je suis respectueux, reconnaissant et je respecte l’hôte, je ne viens pas les pieds sur la table avec un repas extérieur et en rigolant du plat préparé par la personne qui est chez elle.

Allez le HAC

[Fabi1]

S'il m'est arrivé d'aller hors parcage dans un stade adverse, c'est dans la discrétion (au mieux une écharpe) et surtout sans faire le mariole !
Comme pour beaucoup, pour moi supporter le club d'une ville pour laquelle on a aucune attache n'est pas concevable !!! Même si je ne porte pas les caennais dans mon coeur, j'ai infiniment plus de respect pour un caennais qui supporte son club que pour un havrais qui supporte l'om (ou le psg d'ailleurs...). Le premier est un rival, le deuxième....rien !!!
Pour moi, c'est le HAC, le HAC et le HAC ... les autres clubs m'indiffèrent.
Pour ce qui est de la solution pour éviter ces dérives, c'est peut être de réserver une zone (idéalement celle située dans l'angle à côté du parcage pour y déplacer les supporters adverses disséminés dans les tribunes havraises, ce qui avait été fait il y a quelques saisons avec les lensois qui avaient été invités à rejoindre cet endroit. Ca implique évidemment de ne pas les commercialiser ...
En ce qui concerne l'intervention des forces de l'ordre à l'intérieur de l'enceinte, comme dit plus haut, ce n'est normalement pas son rôle, la sécurité à l'intérieur du stade incombant au club, s'agissant d'un endroit privé bien qu'ouvert au public ... il faut savoir que faire revenir l'ordre dans un endroit fermé, comme un stade, est assez compliqué, qu'il faut savoir faire preuve de fermeté tout en évitant les mouvements de paniques, et ce au milieu d'un public souvent difficile à gérer... il faut donc savoir prendre la bonne décision, en sachant que quelque soit la méthode employée, elle ne plairat pas à tout le monde ....
Le club n'a pas bien anticipé une situation prévisible...il suffisait de lire les réseaux sociaux pour se rendre compte qu'on se dirigeait vers une problématique liée à la présence massive de "supporters marseillais" hors parcage .... le précédent Lensois aurait du servir de leçon, visiblement ça n'est pas le cas !!!!

[fabrice13]

La violence dans le foot ne devrait pas exister , ce devrait être une fête.

Mais le foot apporte des sentiments collectifs très importants , que ce soit positifs ou négatifs.

Le bonheur que procure un but pour le hac est incroyable, on saute partout, on s'embrasse parfois c'est inégalable.

A l'inverse , un but encaissé , une élimination nous rend triste voir abattu.

Après, ces deux sentiments , les humains le vivent différemment selon leur personnalité.

La victoire amène la joie collective , certains vont exprimer cette joie en narguant voir insultant le supporter adverse.

La défaite amène la tristesse collective , certains vont exprimer cette tristesse en haine de supporters adverses.

Quand les deux réactions négatives se rencontrent, c'est la bastonnade. C'est toujours une minorité mais cela peut faire des dégâts.

Si tu réfléchis un peu et que tu ne veux pas avoir de souci , tu ne vas pas avec un maillot adverse dans les tribunes locales et si ton équipe marque tu ne nargues pas l'équipe adverse car tu es entouré de ses supporters.

Si tu veux vivre tranquillement ton match en exprimant ta joue ou ta tristesse , tu ne vas pas n'importe où.

Si tu ne te poses pas cette question , tanpis pour toi.

Si tu provoques , tu peux recevoir.

Une hystérie collective peut tuer. On le sait tous.

Et la violence gagne du terrain.

Soyons vigilant et tout se passera bien.

J'ai connu il y a bien longtemps des supporters du kop avec l'écharpe du hac et de l'om au poignet et cela ne posait aucun souci.

Maintenant c'est sûrement moins courant.

Vive le foot bien pensant et allez "ciel et marine" !!!

[Sylvain3004]

Commençons par refuser ( hors parcage adverse) les tenues des équipes à fort potentiel de footix ( Marseille, PSG, Monaco, oh oui ! , ) et on aura fait un pas important.

[Sky&Navy]

OK ça fait chier de voir des gens célébrer un but adverse dans le public hors parcage.
Maintenant, même si rien ne peut justifier une manifestation de violence, je pense qu'il faut aussi faire une différence entre une célébration de joie non maîtrisée et une provocation volontaire et délibérée.
Ce que j'ai vu hier, c'est ce qui m'empêche d'emmener pour le moment mes enfants au stade. Les protéger de ce genre de scènes ridicules et qui n'ont rien n'a faire là.
Autant je suis d'accord pour qu'on ne soit pas des paillassons et qu'on soit un public avec une certaine ferveur, autant voir ça, voir des femmes et des enfants avoir peur, ça me dégoûte.

[Van Tommen]

D'ailleurs, ce phénomène de footix dans le stade quand on a reçu Marseille la saison dernière n'est pas arrivé.
J'étais assez étonné de voir si peu de monde dans les autres tribunes se lever comparativement à hier soir et lors de certains HAC OM à Deschaz par le passé.

[Momo-k]

Je me suis déjà largement exprimé sur le sujet dans le topic dédié au match d'hier soir et ma position sur le sujet est sans ambiguïté...

Certes la manifestation exacerbée d'un soutien au club phocéen n'est pas des plus finaudes. ...

Évidemment, les organisateurs n'ayant pas anticipé de tels débordements ne sont pas exempts de tout reproche.

Mais il est de notre devoir de supporters ciels et marine de condamner de façon inconditionnelle le comportement lamentablement cassoce adopté par les havrais ayant entamé une opération coup de poing contre les "marseillais" .

Lire ici des soutiens virilistes à ces énergumène cautionnant leur comportement m'attriste profondément.

Comme expliqué précédemment, j'étais accompagné de deux de mes petits enfants ( 5 et 11 ans ), lesquels ont pu apercevoir ( de loin fort heureusement)les mouvements de foule .

A l heure où nous nous réjouissons de drainer un large public , pense t on a l'image dévastatrice que ces pauvres gus en manque de ventilation du ciboulot délivre?

Imaginez une seconde que tout dérape : une mauvaise chute, un mouvement de panique incontrôlé.....

Je suis redondant mais certains ici m'ont choqué et déçu par ce soutien à l injustifiable ....

Vous êtes lus par la France du football et votre discours est aussi attrayant pour notre club que le visionnage de la soupe aux choux pour la culture française ( avec cerise sur le gâteau, la même odeur de flatulence )

L utilisation de la violence en cas de légitime défense et d'agression physique ....bien sûr.....et suis le premier à prôner l'usage immédiat de la savate si l'intégrité physique est atteinte voire même effleurée ...

Mais en guise de réponse à une provocation devant femme et enfant....ça mérite un petit séjour dans les geôles boulevard de Strasbourg....et c'est plus gentillet que rue Hélène d il y a quelques decennies!!

[Domcan]

Personnellement quand je vais supporter le HAC en Bretagne ( à Rennes bien sur ) et/ou à Angers, Nantes et que je ne vais pas dans le parcage des supporters et bien je suis habillé neutre. Je me lève pas quand but du HAC et c'est tout. Les footix provoquent... et sont débiles d'arborer les couleurs des adversaires sur leurs gosses ! Je peux comprendre certains ULTRAS qui donnent tout pour ce club ! Ah ceux qui pleurnichent allez faire les mariolles du côté du RCK ou de de la tribune Loire ...

100 pour 100 d'accord.
Idem quand je me déplace, à l'extérieur sans la furia havraise, j'y vais incognito...question de respects, d'éducation ,de règles.
Ceux dhier des havrix, comprenne rien au foot , en plus d'être d'ici et applaudir l'adversaire, ils chient sur leur racine, les guignols.

Allez LE HAC !
Respects aux ultras!