Exactement ! Il n'a rien fait d'extraordinaire et en général quand un club se réjouit d'un départ ça ne trompe pas. D'ailleurs, à son arrivée, beaucoup de supporters étaient, à juste titre sceptique.robertllorens a écrit : ↑18 juin 2021 22:08Tout simplement en observant sa carrière...titanhac76 a écrit : ↑18 juin 2021 20:47 Question : et comment aurait on put prédire que "bazilou" allais etre une brele ?????
Le Havre est toujours à vendre
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Merineferet
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En, effet, à l'heure actuelle, non.
Mais, au de la situation économique très complexe, on ne s'en sort pas si mal. Même s'il est difficile d'interpréter la phrase sur Volpe.
A quelle hauteur et dans quelles conditions a t'il contribué à ce passage devant la DNCG?
Par contre, je te rejoins, pour pérenniser cette santé financière, il faudra, notamment, réduire la voilure en ce qui concerne la masse salariale, entre autres. C'est, a priori, ce que tend à faire le club.
Pour quel résultat sportif en conséquence? On a bien vu que l'augmentation significative des salaires n'a pas permis d'être plus à l'aise sportivement. L'option n'était donc pas la bonne. Mais existe t'il une recette "miracle"? Ce qui marche chez les uns ne marche pas forcément chez les autres.
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
Alors une saison ne fait pas forcément l'autre, mais franchement il n'y avait pas besoin d'être d'une cellule de recrutement pour savoir que certains ne feraient rien de propre, et beaucoup ont halluciné quand on a vu arriver des mecs comme Bazile, Andriastima , qu'on a acheté, et à qui ont a signé des contrats mirobolant ... il y a clairement eu des fautes professionnelles au sein du club !HACISBACK a écrit : ↑19 juin 2021 07:44Exactement ! Il n'a rien fait d'extraordinaire et en général quand un club se réjouit d'un départ ça ne trompe pas. D'ailleurs, à son arrivée, beaucoup de supporters étaient, à juste titre sceptique.robertllorens a écrit : ↑18 juin 2021 22:08Tout simplement en observant sa carrière...titanhac76 a écrit : ↑18 juin 2021 20:47 Question : et comment aurait on put prédire que "bazilou" allais etre une brele ?????
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KrozArMor76
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J'ai l'impression que Tanchot savait faire rêver la direction, et comme cette dernière a tendance à faire totalement confiance a ceux en place dans ce domaine....mHACcauv a écrit : ↑19 juin 2021 13:15Alors une saison ne fait pas forcément l'autre, mais franchement il n'y avait pas besoin d'être d'une cellule de recrutement pour savoir que certains ne feraient rien de propre, et beaucoup ont halluciné quand on a vu arriver des mecs comme Bazile, Andriastima , qu'on a acheté, et à qui ont a signé des contrats mirobolant ... il y a clairement eu des fautes professionnelles au sein du club !
Le rapport de la DNCG pour la saison 19/20 est présenté. Le Hac fait parti des bons élèves (il est vrai aidé par le vente de Tino)
A noter les 12M de déficit du RC Lens.
Le bilan financier du HAC. A noter un déficit structurel qui est passé à 16M et non par à cause d’une augmentation de la masse salariale (malgré les salaires de Meras, Ersoy et Ben Mohamed) qui reste la même mais à cause d’une perte de recettes (Droit TV et sponsors)
A noter les 12M de déficit du RC Lens.
Le bilan financier du HAC. A noter un déficit structurel qui est passé à 16M et non par à cause d’une augmentation de la masse salariale (malgré les salaires de Meras, Ersoy et Ben Mohamed) qui reste la même mais à cause d’une perte de recettes (Droit TV et sponsors)
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Modifié en dernier par Meven le 07 juil. 2021 11:06, modifié 1 fois.
A titre de comparaison la saison 18-19
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La question est : faut-il mieux faire partie des bons élèves comme le HAC et rester en L2 ou être le plus mauvais élève comme Lens et monter en L1 ?
La question est surtout d'imaginer le bilan qu'on nous presente sans la vente de kadewere et de Guitane.
Et bien tu as la situation actuelle avec une masse salarial un peu diminué mais des couts d'infrastructures identiques mais surtout sans entrée d'argent de transfert du au Brexit et a la conjoncture actuel (et encore on a 3.5 M de Badé + peut etre 2M de Meras qui va aidé) et avec des droits télé moindre (on etait a 5M, on devrait perdre 2 ou 3 M mais comme évoqué precedemment ce n'est pas enorme par rapport a la ligue 1)
Après Lens a peut être indiqué à la DNCG que les droits TV Mediapro aiderait largement à effacer cette dette…
C’est jouer avec le feu sachant que déjà la fois d’avant, sans l’intervention d’Hollande ils n’auraient pas dû monter.
Oui mais avec des si, on met Paris en bouteilleClément a écrit : ↑07 juil. 2021 11:19La question est surtout d'imaginer le bilan qu'on nous presente sans la vente de kadewere et de Guitane.
Et bien tu as la situation actuelle avec une masse salarial un peu diminué mais des couts d'infrastructures identiques mais surtout sans entrée d'argent de transfert du au Brexit et a la conjoncture actuel (et encore on a 3.5 M de Badé + peut etre 2M de Meras qui va aidé) et avec des droits télé moindre (on etait a 5M, on devrait perdre 2 ou 3 M mais comme évoqué precedemment ce n'est pas enorme par rapport a la ligue 1)
Les ventes elles ont eu lieu, après ce qui est intéressant est de savoir ce que l'on en fait, si on résorbe des dettes avec l'argent ou si on fait le pari d'investir sur des joueurs pouvant permettre de passer un niveau avec de toute façon un résultat non garanti.On ne connait pas non plus les éléments qui donnent la situation financière des autres clubs à savoir si ce sont les ventes qui leur permettent d'avoir ce résultat, quels sont leurs coûts d'infrastructure ... donc le seul moyen de comparer est la situation financière officielle.
Ma réflexion portait sur la résultat sportif versus bilan financier ; Lens avec un résultat financier catastrophique est monté en L1 tandis que nous sommes restés dans la charrette L2, nous a piqué Badé et va maintenant faire une plus-value de 20 M€ sur sa revente (bon en nous en reversant 4 ok). Mais finalement quelle est la morale de l'histoire ? Est-ce que finalement ça vaut le coup d'être un bon gestionnaire si au bout du compte on reste à quai ?
Je sais pas si on peut dire que Volpe a été un bon gestionnaire, il a exploser la masse salarial du club (sur conseil d'autres personnes visionnaires) et investit en masse sur des infrastructures annexes tout en priant pour vendre nos meilleurs jeune a un bon prix.
Ce modèle s'écroule aujourd'hui.
Finalement on a aussi tenté durant 2/3 ans, comme Lens, d'attirer les meilleurs avec des salaires mirobolants et on s'est planté.
Ce modèle s'écroule aujourd'hui.
Finalement on a aussi tenté durant 2/3 ans, comme Lens, d'attirer les meilleurs avec des salaires mirobolants et on s'est planté.
15 M de masse salariale c'est juste inconcevable en L2. C'est de l'amateurisme la gestion financière, sans la vente de Tino c'était banqueroute direct. Mais il est évident qu'on aura pas un Badé ou un Tino chaque saison. Certains doivent être bien payés pour des rendements si faible. La masse salariale ne devrait pas dépasser les produits hors mutation soit environ 10M. Faut absolument la diminuer drastiquement, il en va de la pérennité du Club.
Inconcevable, je ne sais pas si c’est le mot. Ça a plutôt bien réussi à Lorient et Lens qui avaient une masse salariale encore plus élevée.
Si on n’avait donné ces salaires qu’à des joueurs du calibre de Tino ou Meras ça n’aurait pas posé problème et au contraire on serait sans doute en L1 comme Lorient ou Lens.
Le problème est qu’on a donné de gros salaires à des joueurs comme Assifuah, Bazile voir Ersoy et Ben Mohamed.
Si on avait eut pendant des années une cellule de recrutement capable de recruter principalement des joueurs comme Ferhat, Tino etc… non seulement nos résultats sportifs auraient été meilleurs mais, comme Tino on aurait pu faire bien plus de ventes qui rapportent.
Si c’est pour recruter des joueurs comme Dzabana au salaire peut être plus raisonnable mais qui ne joue pas le problème sera toujours le même. Ça restera de l’argent jeté par la fenêtre.
Pour moi le problème ne vient pas de la personne qui tient les cordons de la bourse mais des personnes qui ont mal utilisé cet argent.
Au final il y a un an Volpe disait que l’argent n’était pas le problème alors que beaucoup dont La Presse locale lui reprochaient d’être trop frileux. Et dans le fond il avait raison. L’argent n’a jamais été un problème, c’est que qu’on a fait de cet argent qui a été un problème.
Si on n’avait donné ces salaires qu’à des joueurs du calibre de Tino ou Meras ça n’aurait pas posé problème et au contraire on serait sans doute en L1 comme Lorient ou Lens.
Le problème est qu’on a donné de gros salaires à des joueurs comme Assifuah, Bazile voir Ersoy et Ben Mohamed.
Si on avait eut pendant des années une cellule de recrutement capable de recruter principalement des joueurs comme Ferhat, Tino etc… non seulement nos résultats sportifs auraient été meilleurs mais, comme Tino on aurait pu faire bien plus de ventes qui rapportent.
Si c’est pour recruter des joueurs comme Dzabana au salaire peut être plus raisonnable mais qui ne joue pas le problème sera toujours le même. Ça restera de l’argent jeté par la fenêtre.
Pour moi le problème ne vient pas de la personne qui tient les cordons de la bourse mais des personnes qui ont mal utilisé cet argent.
Au final il y a un an Volpe disait que l’argent n’était pas le problème alors que beaucoup dont La Presse locale lui reprochaient d’être trop frileux. Et dans le fond il avait raison. L’argent n’a jamais été un problème, c’est que qu’on a fait de cet argent qui a été un problème.
Meven a écrit : ↑07 juil. 2021 17:17 Inconcevable, je ne sais pas si c’est le mot. Ça a plutôt bien réussi à Lorient et Lens qui avaient une masse salariale encore plus élevée.
Si on n’avait donné ces salaires qu’à des joueurs du calibre de Tino ou Meras ça n’aurait pas posé problème et au contraire on serait sans doute en L1 comme Lorient ou Lens.
Le problème est qu’on a donné de gros salaires à des joueurs comme Assifuah, Bazile voir Ersoy et Ben Mohamed.
Si on avait eut pendant des années une cellule de recrutement capable de recruter principalement des joueurs comme Ferhat, Tino etc… non seulement nos résultats sportifs auraient été meilleurs mais, comme Tino on aurait pu faire bien plus de ventes qui rapportent.
Si c’est pour recruter des joueurs comme Dzabana au salaire peut être plus raisonnable mais qui ne joue pas le problème sera toujours le même. Ça restera de l’argent jeté par la fenêtre.
Pour moi le problème ne vient pas de la personne qui tient les cordons de la bourse mais des personnes qui ont mal utilisé cet argent.
Au final il y a un an Volpe disait que l’argent n’était pas le problème alors que beaucoup dont La Presse locale lui reprochaient d’être trop frileux. Et dans le fond il avait raison. L’argent n’a jamais été un problème, c’est que qu’on a fait de cet argent qui a été un problème.
Le HAC est une entreprise et dans n'importe quel entreprise il y a de quoi s'interroger quand la masse salariale est supérieur aux revenus d'activité que tu générées. Mais bon c'est le modèle du football dans son ensemble qui vi(vait) au-dessus de ses moyens. C'est bien trop risqué de dépenser bien plus que ce que l'on a, au moindre accroc (baisse droits TV, saison sans joueur bankable pour équilibrer) c'est tout un club qui peut s'effondrer. Ça serait plus prudent de réduire cette masse salariale ou tout du moins de ne pas la dilapider dans des choix hasardeux et dans un empilement de joueurs moyens comme c'est trop le cas depuis 15 ans.
C'est dommage de ne pas avoir le détail entre la masse salariale des joueurs+staff et la masse salariale administrative+direction.
La fédé en tant qu'actionnaire a-t-elle accès à des liasses plus détaillées ? J'ai un doute mais je pense que le salaire des administratifs doit être sur une autre ligne que le salaire des joueurs.
Non, il n'y a qu'une ligne masse salariale sur les documents en notre possession.
Et je dirai que même si c'était le cas (détail disponible), on peut se permettre de divulguer les grandes lignes mais pas le détail de façon publique (surtout quand on sait que certaines pages reprennent les infos ici pour alimenter leurs publications - ex. récent maillot 150 ans).
Il y a un légitime devoir de réserve.
Cela dit, il semble qu'il y ait bien un réel problème de masse salariale avec le hors-sportif (cela n'est pas une généralité et ne concerne donc pas tous les salariés). Il suffit de regarder l'organigramme et la multiplication des directeurs depuis l'arrivée de Volpe (on parle d'une entreprise de taille PME...) pour s'en rendre compte.
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KrozArMor76
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Moi, c'est le détail de la ligne autres qui m'aurait intéressé.
Je suppose que c'est la ligne pour la Cavée, les féminines, le stade et les investissements fonciers.
Surtout pour la partie stade qui doit être beaucoup plus conséquent que les autres clubs de L2.
Je suppose que c'est la ligne pour la Cavée, les féminines, le stade et les investissements fonciers.
Surtout pour la partie stade qui doit être beaucoup plus conséquent que les autres clubs de L2.
C'est que AUTRES charges/produits, ca ne veut rien dire !!! Et vu la somme, ca pourrait être un peu détailler.
Y a pas de quoi se targuer d'être "bon élève", 16 millions de déficit structurel sans compter la vente miraculeuse de Tino, c'est absolument infâme.
Mais bon chut il ne faut rien dire sur Volpe le gentilhomme puisqu'il a couvert une dette du club il y a 2 siècles, où en serions nous sans lui hein ?
Mais bon chut il ne faut rien dire sur Volpe le gentilhomme puisqu'il a couvert une dette du club il y a 2 siècles, où en serions nous sans lui hein ?