Le Havre est toujours à vendre

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fabrice13
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par fabrice13 »

Si on oublie, ou comme toi Meven on passe notre temps à défendre la stagnation de notre hac, pour l'instant rien de nouveau à se mettre sous la dent pour redynamiser l'équipe pour la prochaine saison.
On ressasse comme le fond si bien les politiciens à trouver les raisons, les excuses de notre saison catastrophiques, on va même chercher la période Louvel pour se mettre un temps soit peu en valeur, mais on reste camper sur notre position, l'attente d'un miracle en faisant des économies et en gardant le noyau mou de la saison dernière.....
"Il faut une grande maturité pour comprendre que l'opinion que nous défendons n'est que notre hypothèse préférée ,imparfaite ,transitoire ,que seuls les très bornés peuvent faire passer pour une certitude ou une vérité."" Milan Kundera.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par *Yann* »

Meven a écrit : 10 juin 2021 20:50
Merineferet a écrit : 10 juin 2021 19:15
Ben a écrit : 10 juin 2021 14:06Molina a beau être vague dans sa vidéo, on peut pas lui occulter le fait que sportivement ce qui se passe au club est d'un amateurisme sans nom, à tous les niveaux.
Là, ce n'est pas Molina qui nous l'apprend :ange: On le savait déjà.
Cela dit, je n'irais pas jusqu'à parler d'amateurisme sans nom.
Mais il est clair que, sportivement, cela ne va pas. Et pas besoin de vidéo pour s'en rendre compte.
Dire que Volpe ne pense pas au sportif comme le fait comprendre Molina est malhonnête.
Il a investit fortement dans la formation, il a donné de + gros salaire qui aurait dû nous permettre d’attirer de bons joueurs. Il a investit dans un Nouveau Centre d’entraînement qui aurait dû aider les pros. Il a recruter des entraîneurs d’expérience comme Le Guen et Bradley qui auraient dû nous aider à remonter.

Même pour le restaurant et l’hôtel ou le karting l’idée était d’obtenir + de revenus afin d’aider le sportif.

Et là ces lourds investissements lui reviennent en pleine poire.

Oui le club « patauge » en L2 car ce n’est pas en claquant des doigts qu’on monte. Il est toujours facile de dire « moi j’aurais pris tel entraîneur et tels joueurs et on serait monté »
On peut reprocher à Volpe de ne pas s'être appuyé sur les bonnes personnes avec pour conséquence de ne pas avoir obtenu les résultats en corrélation avec les dépenses réalisées.

Les mêmes qui lui ont reproché d'avoir des oursins dans les poches vont désormais lui faire grief d'avoir trop dépensé.

Bien évidemment, la réalité est plus nuancée.

Ne pas le reconnaître, c'est faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par Meven »

fabrice13 a écrit : 10 juin 2021 22:22 Si on oublie, ou comme toi Meven on passe notre temps à défendre la stagnation de notre hac, pour l'instant rien de nouveau à se mettre sous la dent pour redynamiser l'équipe pour la prochaine saison.
On ressasse comme le fond si bien les politiciens à trouver les raisons, les excuses de notre saison catastrophiques, on va même chercher la période Louvel pour se mettre un temps soit peu en valeur, mais on reste camper sur notre position, l'attente d'un miracle en faisant des économies et en gardant le noyau mou de la saison dernière.....
Tu confonds tout.

Ce n’est pas parceque je dis que c’est malhonnête d’affirmer comme Molina que Volpe n’a rien fait pour le sportif que je dis pour autant que les dirigeants ont tout bien fait. Loin de là. Se serait très mal me connaître.

Après oui croire qu’il suffit juste de faire ci ou ça pour faire monter le club c’est faire de la science fiction. Beaucoup de supporters s’imaginent que s’ils étaient à la place des dirigeants le club serait en L1 ou en tout cas se porterait mieux.

Je pense juste que diriger un club de foot et surtout apporter la réussite au club est bien plus difficile que beaucoup ne l’imagine.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par Meven »

*Yann* a écrit : 10 juin 2021 23:09
Meven a écrit : 10 juin 2021 20:50
Merineferet a écrit : 10 juin 2021 19:15

Là, ce n'est pas Molina qui nous l'apprend :ange: On le savait déjà.
Cela dit, je n'irais pas jusqu'à parler d'amateurisme sans nom.
Mais il est clair que, sportivement, cela ne va pas. Et pas besoin de vidéo pour s'en rendre compte.
Dire que Volpe ne pense pas au sportif comme le fait comprendre Molina est malhonnête.
Il a investit fortement dans la formation, il a donné de + gros salaire qui aurait dû nous permettre d’attirer de bons joueurs. Il a investit dans un Nouveau Centre d’entraînement qui aurait dû aider les pros. Il a recruter des entraîneurs d’expérience comme Le Guen et Bradley qui auraient dû nous aider à remonter.

Même pour le restaurant et l’hôtel ou le karting l’idée était d’obtenir + de revenus afin d’aider le sportif.

Et là ces lourds investissements lui reviennent en pleine poire.

Oui le club « patauge » en L2 car ce n’est pas en claquant des doigts qu’on monte. Il est toujours facile de dire « moi j’aurais pris tel entraîneur et tels joueurs et on serait monté »
On peut reprocher à Volpe de ne pas s'être appuyé sur les bonnes personnes avec pour conséquence de ne pas avoir obtenu les résultats en corrélation avec les dépenses réalisées.

Les mêmes qui lui ont reproché d'avoir des oursins dans les poches vont désormais lui faire grief d'avoir trop dépensé.

Bien évidemment, la réalité est plus nuancée.

Ne pas le reconnaître, c'est faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.
Voilà, j’ai toujours pensé que s’appuyer sur Tanguy avait été la première erreur de Volpe.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par *Yann* »

Peut être... Même si sous Tanguy, on rate la montée d'un but puis on se fait injustement sortir à Ajaccio en barrages.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par KrozArMor76 »

fabrice13 a écrit : 10 juin 2021 22:22 Si on oublie, ou comme toi Meven on passe notre temps à défendre la stagnation de notre hac, pour l'instant rien de nouveau à se mettre sous la dent pour redynamiser l'équipe pour la prochaine saison.
On ressasse comme le fond si bien les politiciens à trouver les raisons, les excuses de notre saison catastrophiques, on va même chercher la période Louvel pour se mettre un temps soit peu en valeur, mais on reste camper sur notre position, l'attente d'un miracle en faisant des économies et en gardant le noyau mou de la saison dernière.....
oui y'a pas d'annonces ni même de bruits sur les possibles arrivées, mais le club a pris l'habitude de travailler en toute discrétion pour éviter des surenchères ou créer de faux espoirs.
De plus, même si Volpe est confiant pour le passage de la DNCG, il préfère que les choses soient officielles (pas de restrictions surprise) pour officialiser des signatures ou actions.
D'ailleurs les clubs sont très discrets cette année à cause de ce passage qui risque d'être contraignant pour beaucoup, et personne n'a envie d'annoncer des signatures de contrat qui deviendraient caduque à cause d'un passage raté devant l'instance, histoire de ne pas passer pour un blaireaux.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par KrozArMor76 »

Expat53 a écrit : 10 juin 2021 19:53 Je viens de regarder la vidéo
Perso, le travail de moulina m'a déçu. Je le pensais plus sérieux que ça.
Il parle de Le Guen qui se fait insulter par des joueurs, de plein d'anecdotes avec lesquelles il pourrait écrire un livre! Mais qu'il donne des faits!
Cette vidéo ressemble à un concentré de tous les opposants à volpe,Le Guen etc....

Un seul point m'a mis en alerte (et encore on l'a appris avant) .cela concerne la formation.

J'espère vraiment que volpe éclaircisse ce point.

Le reste c'est du "voici"
Quand on a comme seule source BD qui te raconte tous les potins sur le club en donnant l'impression d'avoir ses entrées partout, alors qu'il ne sait même pas comment se passe la communication en interne, qu'on peut se demander s'il va aux entraînements ou s'il ne vient que pour la conf de presse vu qu'il se pose des questions dont il aurait les réponses en pointant un peu plus souvent le bout de son nez, et qu'il va donner son avis même si sa réflexion se base sur rien (il a donné son avis sur la saison des féminines alors qu'il n'a rien suivi du tout). devise de BD : "Je ne sais rien mais je dirais tout ".

A l'arrivée, oui on est plus proche de voici qu'un article du monde, c'est clair !
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par fabrice13 »

Meven a écrit : 10 juin 2021 23:10

Après oui croire qu’il suffit juste de faire ci ou ça pour faire monter le club c’est faire de la science fiction. Beaucoup de supporters s’imaginent que s’ils étaient à la place des dirigeants le club serait en L1 ou en tout cas se porterait mieux.

Je pense juste que diriger un club de foot et surtout apporter la réussite au club est bien plus difficile que beaucoup ne l’imagine.
C'est leur boulot.
L'objectif c'est la montée , ils doivent trouver les solutions pour que la hac joue en Ligue 1.
Si on ne monte pas , leur principal objectif n'est pas réussi.
Même si tout n'est pas simple , c'est évident.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par Meven »

fabrice13 a écrit : 11 juin 2021 09:31
Meven a écrit : 10 juin 2021 23:10

Après oui croire qu’il suffit juste de faire ci ou ça pour faire monter le club c’est faire de la science fiction. Beaucoup de supporters s’imaginent que s’ils étaient à la place des dirigeants le club serait en L1 ou en tout cas se porterait mieux.

Je pense juste que diriger un club de foot et surtout apporter la réussite au club est bien plus difficile que beaucoup ne l’imagine.
C'est leur boulot.
L'objectif c'est la montée , ils doivent trouver les solutions pour que la hac joue en Ligue 1.
Si on ne monte pas , leur principal objectif n'est pas réussi.
Même si tout n'est pas simple , c'est évident.
Mais personnes ne dit le contraire. T’enfonces des portes ouvertes.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par Merineferet »

KrozArMor76 a écrit : 11 juin 2021 08:06oui y'a pas d'annonces ni même de bruits sur les possibles arrivées, mais le club a pris l'habitude de travailler en toute discrétion pour éviter des surenchères ou créer de faux espoirs.
Il serait, de toute façon, très hasardeux de relier le "on a pas d'infos" a "ça ne bosse pas là dedans".
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par fabrice13 »

Merineferet a écrit : 11 juin 2021 18:54 Il serait, de toute façon, très hasardeux de relier le "on a pas d'infos" a "ça ne bosse pas là dedans".
Le fameux travail de l'ombre qui finira sûrement pas mettre le hac dans la lumière.....
"Il faut une grande maturité pour comprendre que l'opinion que nous défendons n'est que notre hypothèse préférée ,imparfaite ,transitoire ,que seuls les très bornés peuvent faire passer pour une certitude ou une vérité."" Milan Kundera.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par robertllorens »

En clair, on apprend rien de Volpe et Molina :

Volpe n'a pas investi dans le club pour perdre de l'argent, c'est une évidence dès sa prise de pouvoir. Il partira ou s'associera pour rentabiliser sa mise de départ. Il faut surtout lui reconnaître qui veut laisser le club sain financièrement et sportivement à son départ. Que le club se restructure pour diminuer la masse salariale devenait une évidence avec les "manques à gagner" : Mediapro, pas de spectateurs...

PLG a un vestiaire pas toujours d'accord avec des mécontents. Comme tous les vestiaires... Au final, il a réussi à sauver le club parti dans une spirale négative et au événements contraires (la fin de Mediapro donc pas d'argent pour recruter, les covid long etc...). Maintenant, autant son effectif de première année pouvait lui permettre de jouer la montée, autant maintenant, nous allons pouvoir constater sa faculté à améliorer un groupe en "valorisant" les potentiels du Cf.

Le club a fait des erreurs de recrutements mais dans la moyenne haute de réussite par rapport à tous les clubs confondus. Au final, cette année, seul MBemba n'est toujours pas dans le rythme. Alioui, Cornette sont enfin intégrés après une longue adaptation, Gibaud a fait sa saison à son niveau, Boutaib a eu besoin de redevenir un joueur de foot...Leur deuxième année sera une confirmation, MBemba peut aussi revenir à son nveau.

La réalité sportive est l'échec avec une non montée (comme le PFC, Sochaux, Auxerre, Toulouse, Guingamp, Caen qui font de la Ligue 1 la priorité absolue).
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par KrozArMor76 »

Merineferet a écrit : 11 juin 2021 18:54
KrozArMor76 a écrit : 11 juin 2021 08:06oui y'a pas d'annonces ni même de bruits sur les possibles arrivées, mais le club a pris l'habitude de travailler en toute discrétion pour éviter des surenchères ou créer de faux espoirs.
Il serait, de toute façon, très hasardeux de relier le "on a pas d'infos" a "ça ne bosse pas là dedans".
Hélas, certains le font. Même des journalistes :pascontent2:
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par mHACcauv »

Meven a écrit : 11 juin 2021 14:46
fabrice13 a écrit : 11 juin 2021 09:31
Meven a écrit : 10 juin 2021 23:10

Après oui croire qu’il suffit juste de faire ci ou ça pour faire monter le club c’est faire de la science fiction. Beaucoup de supporters s’imaginent que s’ils étaient à la place des dirigeants le club serait en L1 ou en tout cas se porterait mieux.

Je pense juste que diriger un club de foot et surtout apporter la réussite au club est bien plus difficile que beaucoup ne l’imagine.
C'est leur boulot.
L'objectif c'est la montée , ils doivent trouver les solutions pour que la hac joue en Ligue 1.
Si on ne monte pas , leur principal objectif n'est pas réussi.
Même si tout n'est pas simple , c'est évident.
Mais personnes ne dit le contraire. T’enfonces des portes ouvertes.
perso ca fait longtemps que je ne le lis plus !
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par Hounda »

Personnellement je pense que nous avons rater cette fameuse montée si importante a un club à la différence de but, règle qui changeait l'année suivante, je ne parlerais même pas des barrages contre ACA, pour moi on repart de zéro niveau cercle vertueux.
Anthracitéor.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par Rodjor »

Ce n'est pas en remuant les souvenirs et en pleurant sur le passé qu'on va pouvoir évoluer.
Le passé est passé alors passons à autres choses et construisons le présent.
Je ne suis pas superstitieux ça porte malheur.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par *Yann* »

Pour élargir le sujet, on apprend via "maligue2" que Grenoble a opté pour le "salary cap" depuis sa remontée en ligue 2.

La saison dernière, la moyenne des salaires versés était de 9 000 euros et le plus haut était de 13 500 Euros pour une masse salariale annuelle globale de 2.6 millions d'Euros (26 contrats pros). 4 fois moins que le HAC !
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par KrozArMor76 »

*Yann* a écrit : 14 juin 2021 09:58 Pour élargir le sujet, on apprend via "maligue2" que Grenoble a opté pour le "salary cap" depuis sa remontée en ligue 2.

La saison dernière, la moyenne des salaires versés était de 9 000 euros et le plus haut était de 13 500 Euros pour une masse salariale annuelle globale de 2.6 millions d'Euros (26 contrats pros). 4 fois moins que le HAC !
Il me semble que le Paris FC a aussi opté pour le "Salary cap" y'a 2 ans. Bon, par contre j' ai aucun chiffre :gene:
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par apprenti_pharmacien »

*Yann* a écrit : 14 juin 2021 09:58 Pour élargir le sujet, on apprend via "maligue2" que Grenoble a opté pour le "salary cap" depuis sa remontée en ligue 2.

La saison dernière, la moyenne des salaires versés était de 9 000 euros et le plus haut était de 13 500 Euros pour une masse salariale annuelle globale de 2.6 millions d'Euros (26 contrats pros). 4 fois moins que le HAC !
Ça me paraît quand même vraiment peu car 2.6 M pour 26 contrats pro ça veut dire que cette moyenne de 9000 euros c'est charges salariales et patronales inclues...
Ça fait pas beaucoup même pour une Ligue 2.
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Re: Le HAC est-il à vendre ?

Message par fabrice13 »

apprenti_pharmacien a écrit : 14 juin 2021 10:56 Ça me paraît quand même vraiment peu car 2.6 M pour 26 contrats pro ça veut dire que cette moyenne de 9000 euros c'est charges salariales et patronales inclues...
Ça fait pas beaucoup même pour une Ligue 2.
Ils ont sûrement des primes en plus du salaire.
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