[Saison 2023/2024] Mercato Eté (...et Hiver)

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philippe31
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par philippe31 »

Merineferet a écrit : 30 avr. 2023 12:00 Des joueurs comme cela, qui ont confirmé et fait leurs preuves dans l'élite ne viendront pas chez nous.
S'ils sont libres, des clubs plus intéressants que nous seront sur les rangs.
Par contre, l'exemple qu'on a suivi, de Toulouse, sur l'utilisation de la data, devrait, si cela fonctionne, non pas nous permettre de recruter ces joueurs, mais des joueurs qui pourraient avoir la même trajectoire.
La data , c’est une chose, mais ce n’est pas infaillible non plus.
Il faudra bien être en mesure d’attirer des joueurs plus adaptés.
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titanhac76
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par titanhac76 »

Disons que le club à commencé à poser les bases ; jeunes à fort potentiels + data + cdf...
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philippe31
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par philippe31 »

titanhac76 a écrit : 30 avr. 2023 12:11 Disons que le club à commencé à poser les bases ; jeunes à fort potentiels + data + cdf...
Oui, mais on a vu par le passé que les jeunes à fort potentiel, cdf , ça ne suffisait pas forcément.
On a d’ailleurs bien vu que cette saison qu’en terme d’ effectif on était juste .
Est ce que la data suffira ? Pas sûr .
Ce qu’il faudra déjà, c’est une augmentation de budget pour faire le poids.
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Bioubz
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Bioubz »

titanhac76 a écrit : 30 avr. 2023 12:11 Disons que le club à commencé à poser les bases ; jeunes à fort potentiels + data + cdf...
En plus de ça, je pense qu'il faudrait un joueur confirmé L1 dans chaque ligne.
Il nous faudra de l'expérience L1. Des joueurs en fc, il va y en avoir et si Bodmer arrive à en persuader quelques-uns...

Mouette & Sea.

PS : Validons la montée, déjà.
"Deja, your head!" :hehe:
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Manolo76 »

Faut pas être naïf, que ce soit dans n'importe quel club pro il y a toujours des flops dans les recrues,un exemple, sur 6 recrues il peut y en avoir 2 qui n’apporte pas satisfaction, pour moi c'est un débat qui n'a pas vraiment lieu d’existé, le club fera quelques erreurs l’année prochaine dans le recrutements et les autres années aussi, c'est comme ça...

Un club professionnel qui fait un recrutement parfait ça c'est déjà vue ??? cela m'étonne fortement...

Le club a très bien recruter pour cette saison, Desmas, El Hajjam, Lloris, Kongolo, Targhalline, voir Kinkoue qui fait de bonnes apparition pour le moment, Chadli reste à voir quand il aura jouer quelques match, et Elsner qui à repris de justesse Kechta, seule Kitala reste peut être un flop mais le poste d'attaquant est très compliqué aussi, bref, le staff de Bodmer à fait un excellent travail cette année.
Modifié en dernier par Manolo76 le 30 avr. 2023 12:52, modifié 1 fois.
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Bioubz
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Bioubz »

C'est comme je dis toujours : toutes les recrues sont des paris.
On ne peut jamais certifier que la mayonnaise prendra. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut recruter à Dijon.

PS : Manolo, ce débat qui n'a pas lieu d'exister, tu viens de le lancer. :hehe: ;)
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philippe31
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par philippe31 »

Manolo76 a écrit : 30 avr. 2023 12:45 Faut pas être naïf, que ce soit dans n'importe quel club pro il y a toujours des flops dans les recrues,un exemple, sur 6 recrues il peut y en avoir 2 qui n’apporte pas satisfaction, pour moi c'est un débat qui n'a pas vraiment lieu d’existé, le club fera quelques erreurs l’année prochaine dans le recrutements et les autres années aussi, c'est comme ça...

Un club professionnel qui fait un recrutement parfait ça c'est déjà vue ??? cela m'étonne fortement...
Déjà , tous les clubs n’utilisent pas forcément la Data, car il faut un personnel compétent et spécialisé.
Ensuite , la data a été adoptée pour limiter les erreurs de recrutement sinon, personne ne l’utiserait .
Et le poste d’attaquant n’est pas plus compliqué qu’un autre, il suffit de bien choisir .
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Manolo76 »

Bioubz a écrit : 30 avr. 2023 12:50 C'est comme je dis toujours : toutes les recrues sont des paris.
On ne peut jamais certifier que la mayonnaise prendra. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut recruter à Dijon.

PS : Manolo, ce débat qui n'a pas lieu d'exister, tu viens de le lancer. :hehe: ;)
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Manolo76 »

philippe31 a écrit : 30 avr. 2023 12:56
Manolo76 a écrit : 30 avr. 2023 12:45 Faut pas être naïf, que ce soit dans n'importe quel club pro il y a toujours des flops dans les recrues,un exemple, sur 6 recrues il peut y en avoir 2 qui n’apporte pas satisfaction, pour moi c'est un débat qui n'a pas vraiment lieu d’existé, le club fera quelques erreurs l’année prochaine dans le recrutements et les autres années aussi, c'est comme ça...

Un club professionnel qui fait un recrutement parfait ça c'est déjà vue ??? cela m'étonne fortement...
Déjà , tous les clubs n’utilisent pas forcément la Data, car il faut un personnel compétent et spécialisé.
Ensuite , la data a été adoptée pour limiter les erreurs de recrutement sinon, personne ne l’utiserait .
Et le poste d’attaquant n’est pas plus compliqué qu’un autre, il suffit de bien choisir .
Je parle pas forcement de la data, je parle de toutes les façons de recruter, il n'y a aucune solution miracle.
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philippe31
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par philippe31 »

Manolo76 a écrit : 30 avr. 2023 13:26
philippe31 a écrit : 30 avr. 2023 12:56
Manolo76 a écrit : 30 avr. 2023 12:45 Faut pas être naïf, que ce soit dans n'importe quel club pro il y a toujours des flops dans les recrues,un exemple, sur 6 recrues il peut y en avoir 2 qui n’apporte pas satisfaction, pour moi c'est un débat qui n'a pas vraiment lieu d’existé, le club fera quelques erreurs l’année prochaine dans le recrutements et les autres années aussi, c'est comme ça...

Un club professionnel qui fait un recrutement parfait ça c'est déjà vue ??? cela m'étonne fortement...
Déjà , tous les clubs n’utilisent pas forcément la Data, car il faut un personnel compétent et spécialisé.
Ensuite , la data a été adoptée pour limiter les erreurs de recrutement sinon, personne ne l’utiserait .
Et le poste d’attaquant n’est pas plus compliqué qu’un autre, il suffit de bien choisir .
Je parle pas forcement de la data, je parle de toutes les façons de recruter, il n'y a aucune solution miracle.
Justement, la Data est un moyen de limiter les erreurs de recrutement, tant en potentiel qu’en coût ...
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Manolo76 »

philippe31 a écrit : 30 avr. 2023 13:30
Manolo76 a écrit : 30 avr. 2023 13:26
philippe31 a écrit : 30 avr. 2023 12:56

Déjà , tous les clubs n’utilisent pas forcément la Data, car il faut un personnel compétent et spécialisé.
Ensuite , la data a été adoptée pour limiter les erreurs de recrutement sinon, personne ne l’utiserait .
Et le poste d’attaquant n’est pas plus compliqué qu’un autre, il suffit de bien choisir .
Je parle pas forcement de la data, je parle de toutes les façons de recruter, il n'y a aucune solution miracle.
Justement, la Data est un moyen de limiter les erreurs de recrutement, tant en potentiel qu’en coût ...
Et ? je ne dis pas forcement le contraire, Kitala a étais recruter avec la data non ? c'est pas pour ça que c'est une réussite, comme je le répète, il n'y a pas de solution qui apporte une garantie à 100%, le club ce trompera sur peut être 1 ou 2 joueurs l'année prochaine est surement les autres saisons, un recrutement parfait n'existe pas.
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Bioubz
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Bioubz »

"Le mercato, c'est comme une boite de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber".
(Forrest Gump, 1994)
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Merineferet »

Je ne sais pas si on se maintiendra en cas de montée.
Beaucoup nous promettent l'ascenseur.
Pourquoi pas? On ne va de toute façon pas se priver de L1 en se disant qu'on n'y restera pas.
Au pire, on redescend et on aura connu une parenthèse magique après ces longues années de disette
et on aura re goûté aux saveurs de l'élite.

De toute façon, on fera tout pour y rester. Tentons au moins notre chance.

On a un bon coach, un groupe qui adhère à son discours. Un staff compétent, on sort d'une année où l'on marche sur l'eau.
On a un très bon centre de formation, des structures de qualité.
On n'y va pas les mains dans les poches.
Alors, certes, il faudra recruter et le faire malin.
Il faudra voir ce que donnera l'esprit collectif de l'équipe quand les choses tourneront mal.
Mais l'espoir d'un maintien n'est pas utopique.

Il faudra que la mayonnaise (pas celle de Dijon, elle a tourné) prenne entre les jeunes, les présents, les nouveaux.
Ce fut le cas cette saison, preuve que le pari a été réussi.
Il faudra que cela le soit l'an prochain également.
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Manolo76 »

Bioubz a écrit : 30 avr. 2023 13:53 "Le mercato, c'est comme une boite de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber".
(Forrest Gump, 1994)
Ah pas mal, j’avoue :hehe:
Meven
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Meven »

Manolo76 a écrit : 30 avr. 2023 13:45
philippe31 a écrit : 30 avr. 2023 13:30
Manolo76 a écrit : 30 avr. 2023 13:26

Je parle pas forcement de la data, je parle de toutes les façons de recruter, il n'y a aucune solution miracle.
Justement, la Data est un moyen de limiter les erreurs de recrutement, tant en potentiel qu’en coût ...
Et ? je ne dis pas forcement le contraire, Kitala a étais recruter avec la data non ?
Oui et non.
Oui la data a été utilisée pour confirmer certaines impressions mais il n’est pas non plus à proprement parler un recrutement data.

Bodmer l’a expliqué: le premier mercato était un mercato d’urgence. Ils se sont principalement basé sur des joueurs qu’ils connaissaient. Même si oui la data a été un peu utilisée.
Meven
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Meven »

Merineferet a écrit : 30 avr. 2023 13:53 Je ne sais pas si on se maintiendra en cas de montée.
Beaucoup nous promettent l'ascenseur.
Si certains nous promettent l’ascenseur c’est parceque nos matchs ne sont pas toujours des plus séduisants.

Je pense que le staff est parfaitement conscient de nos limites. Bodmer commente la L1 tous les weekend il sait parfaitement le niveau requis pour jouer à l’étage au dessus.

Je préfère largement qu’on soit à notre place tout en étant conscient de nos limites et de la nécessité de recruter plutôt qu’à celle de Bordeaux avec un président qui est persuadé que son effectif est extraordinaire.

Lors de notre dernière montée on était tellement séduisant qu’on était persuadé que l’effectif n’avait besoin que de quelques retouches et d’un remplaçant à Hoareau pour se maintenir.
On a très vite déchanté.

Enfin dernière chose : le Hac a récolté 23 points sur 27 possible contre ses 5 poursuivants, des équipes qui n’ont pas fermé le jeu. On galère davantage face aux autres équipes.

Si on monte en L1 on rencontra davantage d’équipes qui ne fermeront pas le jeu face à nous, rien ne dit qu’on ne sera pas à notre avantage.
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Rodjor
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Rodjor »

J'ai confiance pour la saison prochaine en L1 avec un staff qui fait le taff.
Je ne suis pas superstitieux ça porte malheur.
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Merineferet
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Merineferet »

Meven a écrit : 30 avr. 2023 17:39Si certains nous promettent l’ascenseur c’est parceque nos matchs ne sont pas toujours des plus séduisants.
Ce qui, en soit, n'est pas un argument, ce n'est pas forcément l'équipe la moins séduisante qui descend.
De toute façon, il faut s'attendre à perdre, souvent, à prendre des branlées, parfois.
Et surtout ne pas baisser les bras quand ça deviendra compliqué.
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Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par philippe31 »

Merineferet a écrit : 30 avr. 2023 17:58
Meven a écrit : 30 avr. 2023 17:39Si certains nous promettent l’ascenseur c’est parceque nos matchs ne sont pas toujours des plus séduisants.
Ce qui, en soit, n'est pas un argument, ce n'est pas forcément l'équipe la moins séduisante qui descend.
De toute façon, il faut s'attendre à perdre, souvent, à prendre des branlées, parfois.
Et surtout ne pas baisser les bras quand ça deviendra compliqué.
Nos matches ne sont pas séduisant parce que nous n’ avons pas d’attaque .
Quand nous en auront une , ce sera sans doute différent.
C’est souvent l’equipe la moins efficace qui descend .
Il y a aussi une question de niveau de joueurs. Certains joueurs de ligue 2 ne sont pas fait pour la ligue 1
Je me souviens des saison 94-96 où on cartonnait avec Caveglia en attaque .
Quand tu es en ligue 1 avec des joueurs qui ont le niveau, il n’y a pas de problème.
Mais avec les années JPL, ce n’est pas souvent arrivé, hélas .
Et puis pendant les Saisons dont je parle , nous avions des dirigeants, des coachs et des joueurs d’un autre niveau .
Ça joue beaucoup aussi.
Mais les temps changent, et il faut s’adapter.
De plus, ils ne faut pas oublier que dès la saison prochaine, il y aura deux places de moins en ligue 1 et en ligue 2.
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Gianluca
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Re: Mercato Eté Saison 2023 / 2024

Message par Gianluca »

Salut à tous, je viens de découvrir ce topic et j'ai lu tout ce que vous avez écrit...
J'ai beaucoup aimé la remarque de Ben indiquant en substance que si on voulait recruter tous les anciens, ce serait difficile et absurde...
Faut pas être nostalgique. Bodmer me semble pas très nostalgique vous inquiétez pas alors je ne pense pas que cela se produira. Les joueurs qu'ils souhaitent recruter, je suis certain qu'il y a déjà une "short list" et peut être même des contacts car c'est réellement préparé et je pense le staff très pro sur ce ces questions.
Short list car joueurs préciblés sur la data, souvent des jeunes car c'est le modèle économique envisagé (acheter des jeunes pas trop chers et les revendre avec plus value), quelques joueurs plus expérimentés comme Krasso.
Short list également car je doute qu'il y ait énormément de mouvements compte tenu du comportement de l'équipe cette année.
Je pense qu'il faut aussi parler aussi des départs même si on adore nos joueurs : thiaré, kitala (prêt ? -> il a pas le niveau L1, c'est clair) voire cornette que je ne vois pas jouer dans des matchs où il y aura plus de rythme. Confais et Wam vont sans doute partir.
Pour moi, notre défense centrale a un niveau L1... Les arrières latéraux, il faudrait par contre les renforcer.
C'est marrant de voir que vous regardez que dans les profils L2.. Je pense intéressant de regarder dans les L1 qui vont peut être descendre. Dagba à Strasbourg pourrait être un bon choix par exemple.
Pour ma part, j'attends un grand attaquant et un renfort sur le milieu, notamment sur la récupération de balle et 1 ou 2 latéraux.
Je pense que certains de nos joueurs sous contrat vont être prêtés/vendus/laissés libres et que ce sera AUSSI un élément de succès du mercato pour pouvoir se payer quelques très bons joueurs permettant d'encadrer l'équipe. Faut pas aboutir à une armée mexicaine comme on a vu ailleurs, surtout quand on a un très bon centre de formation.
A+,
Gianluca
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