Le Havre est toujours à vendre

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*Yann*
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par *Yann* »

Quant à Elsner, je n'ai aucune info concrète mais... Je pense qu'il a davantage été perturbé par le manque de moyen pour améliorer l'équipe (ventes de joueurs d'abord destinées à boucher le trou, gel ou baisse de la masse salariale...) plutôt que par un supposé nouvel investisseur.

D'ailleurs, s'il y avait vraiment l'arrivée d'un nouvel investisseur derrière ce choix, la piste Digard et ses 20 matchs en Ligue 1 semble peu crédible pour le remplacer.
Manolo76
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Manolo76 »

*Yann* a écrit : 26 juin 2024 15:12 Quant à Elsner, je n'ai aucune info concrète mais... Je pense qu'il a davantage été perturbé par le manque de moyen pour améliorer l'équipe (ventes de joueurs d'abord destinées à boucher le trou, gel ou baisse de la masse salariale...) plutôt que par un supposé nouvel investisseur.

D'ailleurs, s'il y avait vraiment l'arrivée d'un nouvel investisseur derrière ce choix, la piste Digard et ses 20 matchs en Ligue 1 semble peu crédible pour le remplacer.
Je pense la même chose, donc arrêter pour l'instant de vous faire de faux espoir pour rien.
Gremlin
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Gremlin »

*Yann* a écrit : 26 juin 2024 15:12 Quant à Elsner, je n'ai aucune info concrète mais... Je pense qu'il a davantage été perturbé par le manque de moyen pour améliorer l'équipe (ventes de joueurs d'abord destinées à boucher le trou, gel ou baisse de la masse salariale...) plutôt que par un supposé nouvel investisseur.

D'ailleurs, s'il y avait vraiment l'arrivée d'un nouvel investisseur derrière ce choix, la piste Digard et ses 20 matchs en Ligue 1 semble peu crédible pour le remplacer.
Si on se prend au jeu des "si", alors peut être est ce pour ça que son intronisation qui semblait acquise se fait finalement attendre..?

(Mais je suis dans la pure spéculation n'ayant dinfo ni sur Digard, ni sur une éventuelle vente; quant au choix de Digard s'il venait à se confirmer, il semble dans la logique de Bodmer qui met en place et travaille avec des gens qu'il connaît)
SanghaLH
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par SanghaLH »

*Yann* a écrit : 26 juin 2024 15:12 Quant à Elsner, je n'ai aucune info concrète mais... Je pense qu'il a davantage été perturbé par le manque de moyen pour améliorer l'équipe (ventes de joueurs d'abord destinées à boucher le trou, gel ou baisse de la masse salariale...) plutôt que par un supposé nouvel investisseur.

D'ailleurs, s'il y avait vraiment l'arrivée d'un nouvel investisseur derrière ce choix, la piste Digard et ses 20 matchs en Ligue 1 semble peu crédible pour le remplacer.
Elsner c'est surtout dit qu'il devait pas faire la saison de trop . Là il a une belle côte sur le marché
martet
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par martet »

SanghaLH a écrit : 26 juin 2024 15:54
*Yann* a écrit : 26 juin 2024 15:12 Quant à Elsner, je n'ai aucune info concrète mais... Je pense qu'il a davantage été perturbé par le manque de moyen pour améliorer l'équipe (ventes de joueurs d'abord destinées à boucher le trou, gel ou baisse de la masse salariale...) plutôt que par un supposé nouvel investisseur.

D'ailleurs, s'il y avait vraiment l'arrivée d'un nouvel investisseur derrière ce choix, la piste Digard et ses 20 matchs en Ligue 1 semble peu crédible pour le remplacer.
Elsner c'est surtout dit qu'il devait pas faire la saison de trop . Là il a une belle côte sur le marché
Je pense que la 2ème partie de saison a pesé aussi, on est pas passé loin de la catastrophe et il a sûrement pensé ne pas vouloir faire la saison de trop et partir tout en haut… Je préfère voir rester Bodmer et tout le staff que l’inverse
Meven
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

*Yann* a écrit : 26 juin 2024 15:12 Quant à Elsner, je n'ai aucune info concrète mais... Je pense qu'il a davantage été perturbé par le manque de moyen pour améliorer l'équipe (ventes de joueurs d'abord destinées à boucher le trou, gel ou baisse de la masse salariale...) plutôt que par un supposé nouvel investisseur.

D'ailleurs, s'il y avait vraiment l'arrivée d'un nouvel investisseur derrière ce choix, la piste Digard et ses 20 matchs en Ligue 1 semble peu crédible pour le remplacer.
Pour le coup je ne suis pas d’accord. Il n’est pas rare de voir de grands clubs lancer de jeunes entraîneurs.
Gattuso, Arteta, Lampard, Motta, Iniesta ou même Zidane

Cette saison Lyon de Textor a fait confiance à Grosso
Farioli n’avait pas une grande expérience avant de coacher Nice.
Le coach de Toulouse lui n’avait jamais entraîné une équipe première.

Et j’aurais même pu citer Will Still à Reims.

Digard lui a déjà une expérience de plusieurs mois à Nice. De nombreux supporters auraient même aimé le revoir comme coach pour la saison à venir.

J’ignore si le club est sur le point d’être racheté mais je ne vois pas en quoi le choix de Digard serait une preuve comme quoi il n’y a aucune vente en cours.

Je ne suis pas sûr que ça changerait quelque chose pour Bodmer qui manifestement souhaite donner sa chance à de jeunes entraîneurs avec des idées nouvelles.
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Merineferet
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Merineferet »

*Yann* a écrit : 26 juin 2024 12:31Dans tous les cas, ce qui me dérange un peu à la lecture des réactions ici, c'est que personne ne se pose la question du type d'investisseur qui pourrait racheté le HAC ?
Peut-être parce que nombreux n'ont pas encore trouvé la réponse à "y aura t'il un investisseur?".
Après, du moment où l'on se fait à l'idée que, potentiellement, oui, il devient légitime, comme tu le dis, de se demander quel type d'investisseur ce serait.

Les exemples de copropriété, fonds d'investissement, etc... ont de quoi laisser dubitatifs. Je pense à Strasbourg, à Troyes.
Alors, un investisseur unique?

Serait-ce même un signe positif?

L'exemple du sponsor winamax et des réactions à ce sujet laisse à penser que, selon l'investisseur, cela pourrait être plus ou moins bien perçu.
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
Solitaire
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Solitaire »

Je pense que c est pas cette année que le hac va être vendu
Meven
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

Merineferet a écrit : 26 juin 2024 20:07
*Yann* a écrit : 26 juin 2024 12:31Dans tous les cas, ce qui me dérange un peu à la lecture des réactions ici, c'est que personne ne se pose la question du type d'investisseur qui pourrait racheté le HAC ?
Peut-être parce que nombreux n'ont pas encore trouvé la réponse à "y aura t'il un investisseur?".
Après, du moment où l'on se fait à l'idée que, potentiellement, oui, il devient légitime, comme tu le dis, de se demander quel type d'investisseur ce serait.

Les exemples de copropriété, fonds d'investissement, etc... ont de quoi laisser dubitatifs. Je pense à Strasbourg, à Troyes.
Alors, un investisseur unique?

Serait-ce même un signe positif?

L'exemple du sponsor winamax et des réactions à ce sujet laisse à penser que, selon l'investisseur, cela pourrait être plus ou moins bien perçu.
Pour m’intéresser de prêt au foot business je dirais que chaque cas est unique.

Ce qui est sûr c’est qu’il semble il y avoir une malédiction avec les clubs français dont le propriétaire possède également un club anglais.
Nancy, Troyes, Valenciennes, Lorient (même s’il n’est qu’actionnaire minoritaire).

A contrario Toulouse qui a le même propriétaire (fond d’investissement Red Bird) que Milan semble libre de ses mouvements. Il n’y a même pas de transfert entre les clubs.
Clermont fait aussi parti d’une multi propriété même si elle est + modeste.
Pour Ineos Nice était le club phare. Même chose pour Lyon avec John Textor.
Il ne semble que l’actionnaire de Monaco possède un des clubs de Bruges.

Le nouvel actionnaire de St Étienne fait parti d’un consortium qui détient toutes les équipes majeures de Toronto (football, NBA, Hockey et Baseball).

Par contre pour Red Star détenu par 777, les supporters vont peut être très vite déchanter vu les problèmes que rencontre ce fond d’investissement.

Caen est aussi détenu par un fond d’investissement, hormis leur sauver les fesses on ne peut pas dire qu’ils ont beaucoup apporté sportivement parlant.

Concernant les actionnaires uniques tu n’es pas à l’abris de tomber sur un Kita ou un Gérard Lopez.

Comme j’ai dis précédemment pour moi l’une des clefs c’est: l’investisseur est il prêt à donner les clefs à l’équipe déjà en place ou veut il, a contrario, essayer de tout révolutionner comme City a Troyes avec le triste résultat qu’on connaît.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Hounda »

Tant que la blague des droits TV n'est pas terminé, je vois mal le rachat du club se concrétiser, si rachat il y a bien sûr
Anthracitéor.
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eric.la
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par eric.la »

La question est surtout, y'a t-il quelqu'un d'intérréssé ou des propositions/discussions ? J'en suis pas sur.
Meven
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

eric.la a écrit : 28 juin 2024 00:12 La question est surtout, y'a t-il quelqu'un d'intérréssé ou des propositions/discussions ? J'en suis pas sur.
Je ne pense pas que Volpe mente quand il dit qui reçoit des offres. C’est juste qu’il ne veut pas vendre à n’importe qui.
Et l’arrivée de Roussier / Bodmer en ait la preuve. Il n’a pas validé l’investisseur qui venait avec eux.

Les négociations pour la vente de Dresser ont duré 3 ans il me semble.
Je pense qu’il est plutôt dur en affaire et ne vendra pas le club hormis réelle plus value.
A moins que la situation après le passage a le DNCG lui a fait changer d’avis.
guill_76
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par guill_76 »

Bizarre qu'il n'y ait toujours aucune information sur le rachat du HAC...
Ou soit encore une ultime news totalement bidon...

:echarpe1:
guill_76
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par guill_76 »

Qu'en est-il du potentiel rachète du HAC ?
Toubache - Ter n'en parle plus du tout...
Meven
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

Ce n’est pas rare de voir des investisseurs s’intéresser à un club pour finalement aller avec un autre (exemple: City était d’abord en contact avec Nancy avant de racheter Troyes).

Fenway Sports Group s’était intéressé à Bordeaux mais finalement ils ont renoncé, ce club étant un gouffre financier. Le groupe aurait dû dépenser 80M pour devenir actionnaire majoritaire.

Allez savoir s’ils ne vont pas s’intéresser à un autre club français.

Fenway Sports Group est un fond d’investissement qui détient Liverpool mais aussi une franchise de base-ball et une franchise de Hockey aux US.

Attention je ne dis pas que c’est mon souhait. Je n’ai pas un avis très favorable vis à vis des fond d’investissement et des multipropriétés. Mais on n’est pas à l’abris de les voir s’intéresser au club.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Sky&Navy »

Meven a écrit : 17 juil. 2024 01:02 Ce n’est pas rare de voir des investisseurs s’intéresser à un club pour finalement aller avec un autre (exemple: City était d’abord en contact avec Nancy avant de racheter Troyes).

Fenway Sports Group s’était intéressé à Bordeaux mais finalement ils ont renoncé, ce club étant un gouffre financier. Le groupe aurait dû dépenser 80M pour devenir actionnaire majoritaire.

Allez savoir s’ils ne vont pas s’intéresser à un autre club français.

Fenway Sports Group est un fond d’investissement qui détient Liverpool mais aussi une franchise de base-ball et une franchise de Hockey aux US.

Attention je ne dis pas que c’est mon souhait. Je n’ai pas un avis très favorable vis à vis des fond d’investissement et des multipropriétés. Mais on n’est pas à l’abris de les voir s’intéresser au club.
Tu as raison.
Par contre, j'ai peur qu'avec la catastrophe annoncée des droits télé (DAZN ne fera au mieux qu'un "mandat" et dans le pire des scénarios ça sera un mediapro épisode 2 selon moi), les investisseurs étrangers ne s'intéresse pas à la ligue 1 et que notre championnat et donc ses clubs soient très fortement devalués dans les mois à venir...
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Momo-k »

La dévaluation, en plus d'être prévisible , est totalement inéluctable .

Elle est certes multi factorielle mais les hommes au pouvoir des instances nationales portent une lourde part de responsabilité.

Comme précisé antérieurement, le table rase de ce système inique laisse présager dans l'immédiat des moments compliqués mais à ( long )terme une purge économique et structurelle permettant au sport de retrouver des lettres de noblesse plus réjouissantes que les aberrations que sont la multipropriété et la spéculation...

Et ce sans évoquer l aberration d'une L1 à 50e en dépit de sa dévaluation sportive et économique .

Je préconise en effet une table rase complète plutôt que de poser des pansements sur une jambe de bois .....

Et ce sans occulter la souffrance des supporters des clubs impactés et des salariés .

Par ailleurs , j'étais dans un premier temps sceptique face a la saisine du parquet national financier mais la vision globale de la gestion du football français laisse à penser de l opportunité de telles investigations .

N'oublions pas que la création relativement récente de la junalco - juridiction spécialisée dans la lutte contre le haut spectre de la criminalité organisée - permet aux magistrats instructeurs d'être dotés de pouvoirs d'investigations inimaginables il y a quelques années et à fortiori il y a quelques décennies ( cf époque de l affaire OM VA).

Le football français a tout à gagner à pouvoir se regarder droit dans les yeux et non sous le prisme de pseudo investisseurs réalisant une OPA sur le patrimoine footballistique hexagonal : les exemples bordelais , manceaux, audaniens ,sedanais sont légion .

Bel été et bonne saison à tous !

Maurice
Tu pousses le bouchon un peu loin Maurice..... :super:
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

Sky&Navy a écrit : 17 juil. 2024 11:14
Meven a écrit : 17 juil. 2024 01:02 Ce n’est pas rare de voir des investisseurs s’intéresser à un club pour finalement aller avec un autre (exemple: City était d’abord en contact avec Nancy avant de racheter Troyes).

Fenway Sports Group s’était intéressé à Bordeaux mais finalement ils ont renoncé, ce club étant un gouffre financier. Le groupe aurait dû dépenser 80M pour devenir actionnaire majoritaire.

Allez savoir s’ils ne vont pas s’intéresser à un autre club français.

Fenway Sports Group est un fond d’investissement qui détient Liverpool mais aussi une franchise de base-ball et une franchise de Hockey aux US.

Attention je ne dis pas que c’est mon souhait. Je n’ai pas un avis très favorable vis à vis des fond d’investissement et des multipropriétés. Mais on n’est pas à l’abris de les voir s’intéresser au club.
Tu as raison.
Par contre, j'ai peur qu'avec la catastrophe annoncée des droits télé (DAZN ne fera au mieux qu'un "mandat" et dans le pire des scénarios ça sera un mediapro épisode 2 selon moi), les investisseurs étrangers ne s'intéresse pas à la ligue 1 et que notre championnat et donc ses clubs soient très fortement devalués dans les mois à venir...
Je ne serais peut être pas aussi affirmatif sur la dévalorisation du championnat.
Je pense qu’on aura davantage un championnat à deux vitesses comme on peut le voir aux pays bas ou au Portugal mais je ne pense pas que les gros clubs soient réellement affectés (surtout si la LFP décide de récompenser les clubs européens avec les droits TV a l’étrangers).

Les clubs détenus par des milliardaires (il commence à il y en avoir beaucoup) seront moins affectés.
Il suffit de regarder le mercato de l’OM ou même Lyon.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Sky&Navy »

Meven a écrit : 17 juil. 2024 18:06
Sky&Navy a écrit : 17 juil. 2024 11:14
Meven a écrit : 17 juil. 2024 01:02 Ce n’est pas rare de voir des investisseurs s’intéresser à un club pour finalement aller avec un autre (exemple: City était d’abord en contact avec Nancy avant de racheter Troyes).

Fenway Sports Group s’était intéressé à Bordeaux mais finalement ils ont renoncé, ce club étant un gouffre financier. Le groupe aurait dû dépenser 80M pour devenir actionnaire majoritaire.

Allez savoir s’ils ne vont pas s’intéresser à un autre club français.

Fenway Sports Group est un fond d’investissement qui détient Liverpool mais aussi une franchise de base-ball et une franchise de Hockey aux US.

Attention je ne dis pas que c’est mon souhait. Je n’ai pas un avis très favorable vis à vis des fond d’investissement et des multipropriétés. Mais on n’est pas à l’abris de les voir s’intéresser au club.
Tu as raison.
Par contre, j'ai peur qu'avec la catastrophe annoncée des droits télé (DAZN ne fera au mieux qu'un "mandat" et dans le pire des scénarios ça sera un mediapro épisode 2 selon moi), les investisseurs étrangers ne s'intéresse pas à la ligue 1 et que notre championnat et donc ses clubs soient très fortement devalués dans les mois à venir...
Je ne serais peut être pas aussi affirmatif sur la dévalorisation du championnat.
Je pense qu’on aura davantage un championnat à deux vitesses comme on peut le voir aux pays bas ou au Portugal mais je ne pense pas que les gros clubs soient réellement affectés (surtout si la LFP décide de récompenser les clubs européens avec les droits TV a l’étrangers).

Les clubs détenus par des milliardaires (il commence à il y en avoir beaucoup) seront moins affectés.
Il suffit de regarder le mercato de l’OM ou même Lyon.
Je ne suis pas affirmatif mais c'est une crainte que j'ai concernant la dévaluation.
Là où je suis à peu près affirmatif, c'est que malgré l'attribution des droits à DAZN, on va se retrouver face au même souci que celui que nous venons de vivre à court-moyen terme, et que les 400 millions d'euros d'aujourd'hui ne seront "que" 200 ou 250 millions d'ici quelques temps.
Effectivement, les milliardaires "mécènes" sont en mesure de remettre la main à la poche régulièrement pour combler les déficits et réinjecter des fonds.
Quid des clubs gérés par des fonds d'investissement? Je pense que ces fonds réclament à minima une gestion pour obtenir un semblant d'équilibre. Ces fonds sont là aussi pour faire un peu d'argent, il ne faut pas l'oublier.
Quid des clubs comme le nôtre propriété d'un "simple millionnaire"?
Ça va devenir de plus en plus compliqué de rester sur le même modèle de salaires mirobolants tout en ayant des revenus divisés par deux ou trois. Et je parle aussi du HAC à son modeste niveau aussi.
Si on ne change pas de politique globale, c'est une bonne moitié de la ligue 1 qui risque de se noyer.
Meven
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

Sky&Navy a écrit : 17 juil. 2024 19:41
Meven a écrit : 17 juil. 2024 18:06
Sky&Navy a écrit : 17 juil. 2024 11:14
Tu as raison.
Par contre, j'ai peur qu'avec la catastrophe annoncée des droits télé (DAZN ne fera au mieux qu'un "mandat" et dans le pire des scénarios ça sera un mediapro épisode 2 selon moi), les investisseurs étrangers ne s'intéresse pas à la ligue 1 et que notre championnat et donc ses clubs soient très fortement devalués dans les mois à venir...
Je ne serais peut être pas aussi affirmatif sur la dévalorisation du championnat.
Je pense qu’on aura davantage un championnat à deux vitesses comme on peut le voir aux pays bas ou au Portugal mais je ne pense pas que les gros clubs soient réellement affectés (surtout si la LFP décide de récompenser les clubs européens avec les droits TV a l’étrangers).

Les clubs détenus par des milliardaires (il commence à il y en avoir beaucoup) seront moins affectés.
Il suffit de regarder le mercato de l’OM ou même Lyon.
Je ne suis pas affirmatif mais c'est une crainte que j'ai concernant la dévaluation.
Là où je suis à peu près affirmatif, c'est que malgré l'attribution des droits à DAZN, on va se retrouver face au même souci que celui que nous venons de vivre à court-moyen terme, et que les 400 millions d'euros d'aujourd'hui ne seront "que" 200 ou 250 millions d'ici quelques temps.
Effectivement, les milliardaires "mécènes" sont en mesure de remettre la main à la poche régulièrement pour combler les déficits et réinjecter des fonds.
Quid des clubs gérés par des fonds d'investissement? Je pense que ces fonds réclament à minima une gestion pour obtenir un semblant d'équilibre. Ces fonds sont là aussi pour faire un peu d'argent, il ne faut pas l'oublier.
Quid des clubs comme le nôtre propriété d'un "simple millionnaire"?
Ça va devenir de plus en plus compliqué de rester sur le même modèle de salaires mirobolants tout en ayant des revenus divisés par deux ou trois. Et je parle aussi du HAC à son modeste niveau aussi.
Si on ne change pas de politique globale, c'est une bonne moitié de la ligue 1 qui risque de se noyer.
Oui c’est pour cela que je parlais du Portugal et des pays bas.
Il y a un top 4-5 fort puis le reste qui est très moyen.

Dans ces championnats tu vois rarement des Brest ou même Lens jouer les troubles fêtes.

Se sera du cas par cas.

Toulouse propriété de red bird a déjà un modèle économique d’achat revente.

Si Le Havre montre qu’il est capable de performer malgré des moyens limités et qu’il est capable de recruter ou former des joueurs pour les vendre bien plus chers ensuite il intéressera des investisseurs.
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