[Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

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Meven
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Meven »

HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Selon moi tu prends les choses à l’envers.
On a vendu un gamin prometteur certes mais qui n’a encore rien prouvé et un Operi qui n’a plus la tête au club depuis 6 mois (peu importe que la raison soit sportive ou personnelle comme quelqu’un l’a laissé entendre).

Et même chose si on venait à perdre Youte qui a envie de partir.

Si ça peut nous permettre de recruter 1-2 joueurs de qualité, qui ont faim ça sera bénéfique dans l’optique du maintien.

Si on perd l’un des seuls leaders de vestiaire dont on dispose (Casimir, Toure, Sangante ou Ayew) oui là le signal sera mauvais et on pourra sans doute faire une croix sur la saison.

Mais en l’état on pourrait perdre en + Youte Targhalline ou Kuzayev pour moi ça ne changerait pas grande chose (a condition bien sur de recruter derrière).
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Nounouche »

On pourra dire qu'on aura affaibli ou renforcé l'effectif qu'à la fin de l'arrivée des renforts je pense. Il y avoir des bonnes surprises avec Bodmer.

Je me souvient d'un propos de PLG sur la dernière saison et Elsner avait dit la même chose l'année dernière. Je paraphrase mais j'ai compris les choses comme ça : "on a aucune marche de manoeuvre si on veut gagner, il faut être à 100%".

Ce que j'en ai compris, c'est que soit l'effectif est à fond, à 100% de leur niveau intrinsèque, soit ils n'ont pas le niveau de l'ambition de la division.
Et on a vu l'année dernière et cette année que c'est plutôt ça.
Globalement on a pas des joueurs qui ont un niveau qui leur permet d'être au moins à l'aise sur le terrain. Sans dire qu'il faudrait qu'ils soient facile dans leurs qualités, les gars à fond galèrent encore et si tu as un relâchement, tu le paye immédiatement. Et je trouve que ça se voit très fortement cette année. Des équipes peuvent se permettre de mettre des joueurs au repos face à nous. On en est là

Sûrement que Digard n'arrive pas ou plus à tirer suffisamment pour être au niveau qui permettrait au moins de ne pas prendre des branlées...
Sylvain3004
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Sylvain3004 »

HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
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Deco
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Deco »

Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 19:54
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
NGoura, Joujou, Gomis et Operi, on doit pas être très loin des 10M là, non?
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Sylvain3004 »

Deco a écrit : 07 janv. 2025 19:56
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 19:54
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
NGoura, Joujou, Gomis et Operi, on doit pas être très loin des 10M là, non?

Je pense , mais je peux tromper, que pour Joujou et Gomis les finances étaient déjà dans le rouge "écarlate"
Djo
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Djo »

Deco a écrit : 07 janv. 2025 19:56
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 19:54
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
NGoura, Joujou, Gomis et Operi, on doit pas être très loin des 10M là, non?
Si je ne me trompe pas, il y avait besoin de 15 cet été, et de 10 avant cet hiver.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Galet76 »

Meven a écrit : 07 janv. 2025 19:19
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Selon moi tu prends les choses à l’envers.
On a vendu un gamin prometteur certes mais qui n’a encore rien prouvé et un Operi qui n’a plus la tête au club depuis 6 mois (peu importe que la raison soit sportive ou personnelle comme quelqu’un l’a laissé entendre).

Et même chose si on venait à perdre Youte qui a envie de partir.

Si ça peut nous permettre de recruter 1-2 joueurs de qualité, qui ont faim ça sera bénéfique dans l’optique du maintien.

Si on perd l’un des seuls leaders de vestiaire dont on dispose (Casimir, Toure, Sangante ou Ayew) oui là le signal sera mauvais et on pourra sans doute faire une croix sur la saison.

Mais en l’état on pourrait perdre en + Youte Targhalline ou Kuzayev pour moi ça ne changerait pas grande chose (a condition bien sur de recruter derrière).
Completement d'accord. Les joueurs a conserver sont pour moi: Sangante, Casimir, Lloris, Toure, Ayew, Sabbi et Kechta. Ils sont je pense essentiels a une operation survie. Pour les autres joueurs de l'effectif, aucun n'a a mes yeux prouver qu'ils etaient necessaires ou qu'ils pourraient inverser la tendance.

En esperant que le club puisse attirer 2-3 bons joueurs rapidement pour rafraichir le vestiaire et insuffler un peu d'energie, l'atmosphere est trop negative, entre la prise en grippe de Digard (a juste titre vu les derniers matches) et les sorties mediatiques de la direction, je ne vois pas ce qui pourrait nous sauver, il faut du sang neuf et vite pour insuffler un peu de positivisme, on est entre dans une spirale negative qu;il faut absolument casser au plus vite.
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chris4
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par chris4 »

Il soit rester 5 M€ de deficit, on n'est pas loin, mais la Dncg va bien trouver un truc pour nous emmerder. Il n est pas interdit d être en déficit pour peu qu il soit maîtrisé et c'est le cas. Pour rappel en fin de saison la masse salariale va fondre avec les fins de contrat en juin. D autre part, je ne pense pas que nous soyons les seuls en déficit. Et en juin de nombreux club présenterons de lourde perte.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Sylvain3004 »

chris4 a écrit : 07 janv. 2025 20:34 Il soit rester 5 M€ de deficit, on n'est pas loin, mais la Dncg va bien trouver un truc pour nous emmerder. Il n est pas interdit d être en déficit pour peu qu il soit maîtrisé et c'est le cas. Pour rappel en fin de saison la masse salariale va fondre avec les fins de contrat en juin. D autre part, je ne pense pas que nous soyons les seuls en déficit. Et en juin de nombreux club présenterons de lourde perte.
Et peut-être nous serons sauvé, grâce à nos actuelles ventes, en ligue 1. Sinon je ne suis pas complotiste mais là faudra me prouver certaines choses. Et pas qu'à moi.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Bricenzo »

Certes la qualité du banc peut faire peur. Avec ces départs non compensés pour le moment, pour faire le nombre il faudra aller piocher un peu plus dans la réserve. Peut être aurons-nous une surprise à la Dhorasoo, entré pour remplacer Rio qui venait de jeter son maillot. Pas sûr que sans ce fait, on l'aurait vu si tôt...
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Ayom
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Ayom »

chris4 a écrit : 07 janv. 2025 20:34 Il soit rester 5 M€ de deficit, on n'est pas loin, mais la Dncg va bien trouver un truc pour nous emmerder. Il n est pas interdit d être en déficit pour peu qu il soit maîtrisé et c'est le cas. Pour rappel en fin de saison la masse salariale va fondre avec les fins de contrat en juin. D autre part, je ne pense pas que nous soyons les seuls en déficit. Et en juin de nombreux club présenterons de lourde perte.
Au final, c'est difficile à dire. Les montants des transferts au HAC, c'est la grande muette depuis l'arrivée de MB.
Vous n'avez pas remarqué que quand un montant de transfert lui est évoqué en itw, il corrige en disant qu'on en est loin ?
Donc bien malin celui qui pourra dire où on en est financièrement.
Djo
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Djo »

Les chiffres d’après transfermarkt :
Fichiers joints
IMG_1504.jpeg
IMG_1504.jpeg (337.17 Kio) Vu 335 fois
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HACISBACK
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par HACISBACK »

Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 19:54
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
J'en ai bien conscience mais une descente en L2 aurait des conséquences bien plus fâcheuses. C'est dans ce genre de moment que l'on voit la limite d'avoir un investisseur comme Volpé. Cela dit il a apporté au HAC plus que nous réunis donc difficile de lui en vouloir mais il ne semble pas en mesure de combler chaque année à lui seul les déficits ou en tout cas ne le souhaite pas.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Sylvain3004 »

HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 21:18
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 19:54
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Sans Volpé nous serions un petit club de ligue 2. Le problème vient en grande partie des salaires exorbitants des joueurs ( mauvais en plus ) qu'on leur a accordés sous prétexte d'un milliard de recette télévisuelle qu'on aura jamais. La bulle financière est où va éclaté. Il était peut-être temps même si d'un point de vue européen notre championnat va voir son niveau s'affaiblir considérablement.

Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
J'en ai bien conscience mais une descente en L2 aurait des conséquences bien plus fâcheuses. C'est dans ce genre de moment que l'on voit la limite d'avoir un investisseur comme Volpé. Cela dit il a apporté au HAC plus que nous réunis donc difficile de lui en vouloir mais il ne semble pas en mesure de combler chaque année à lui seul les déficits ou en tout cas ne le souhaite pas.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Sylvain3004 »

Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:31
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 21:18
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 19:54


Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
J'en ai bien conscience mais une descente en L2 aurait des conséquences bien plus fâcheuses. C'est dans ce genre de moment que l'on voit la limite d'avoir un investisseur comme Volpé. Cela dit il a apporté au HAC plus que nous réunis donc difficile de lui en vouloir mais il ne semble pas en mesure de combler chaque année à lui seul les déficits ou en tout cas ne le souhaite pas.

Sans Volpé nous serions un petit club de ligue 2. Le problème vient en grande partie des salaires exorbitants des joueurs ( mauvais en plus ) qu'on leur a accordés sous prétexte d'un milliard de recette télévisuelle qu'on aura jamais. La bulle financière est où va éclater. Il était peut-être temps même si d'un point de vue européen notre championnat va voir son niveau s'affaiblir considérablement.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Meven »

Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 19:54
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 19:08 Une chose est sûre, l'effectif s'affaiblit et le banc deviendra de plus en plus faible. A qui le tour pour la grande braderie ? Le club a-t-il fait une croix sur le maintien ? J'en ai l'impression. Sinon on ne laisserait pas partir nos plus grandes valeurs.
Est-ce que tu sais que le HAC doit trouver 7.5 millions d'euros à minima pour rester au moins administrativement en Ligue 1 ?
Le Havre n’a pas été menacé de rétrogradation administrative contrairement à Lyon. Je ne vous pas pourquoi il le serait en juin prochain alors qu’entre temps on a vendu des joueurs.

Chaque années les clubs ont des dettes. Le tout est d’avoir un actionnaire qui derrière est prêt à les couvrir. Or Volpe s’est toujours porté garant.

C’est davantage dans l’optique de la vente du club que cela peut poser problème car si tu montres que tu es obligé chaque saison de mettre la main à la poche cela fera fuir de potentiels investisseurs qui ne sont pas milliardaires.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Meven »

Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:32
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:31
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 21:18

J'en ai bien conscience mais une descente en L2 aurait des conséquences bien plus fâcheuses. C'est dans ce genre de moment que l'on voit la limite d'avoir un investisseur comme Volpé. Cela dit il a apporté au HAC plus que nous réunis donc difficile de lui en vouloir mais il ne semble pas en mesure de combler chaque année à lui seul les déficits ou en tout cas ne le souhaite pas.

Sans Volpé nous serions un petit club de ligue 2. Le problème vient en grande partie des salaires exorbitants des joueurs ( mauvais en plus ) qu'on leur a accordés sous prétexte d'un milliard de recette télévisuelle qu'on aura jamais. La bulle financière est où va éclater. Il était peut-être temps même si d'un point de vue européen notre championnat va voir son niveau s'affaiblir considérablement.
Ca fait des années, depuis l’année du COVID et la crise Mediapro, qu’on entend “ça va être un mal pour un bien ça va forcer les club à baisser les salaires”.
Quand Wantiez annonçait qu’on aller devoir se serrer la ceinture il disait qu’on ne faisait que prendre de l’avance sur les autres.

Sauf que dans les faits c’est le contraire qui arrive:
Les gros clubs français offrent des salaires de plus en plus importants, il n’y a qu’à regarder ce que compte donner rennes à Samba où Fofana.
De plus en plus de clubs français sont achetés par des milliardaires. Même les clubs de deuxième partis de tableau ont des moyens colossaux. Auxerre a un milliardaire à sa tête, idem pour St Étienne. Strasbourg c’est Chelsea, Toulouse c’est le même fond que le Milan AC… etc….

Et en L2 tu as le PFC racheté par la famille française la plus riche, Lorient n’est pas trop mal loti. Et on a de la chance que Troyes City et Caen MBappe font n’importe quoi.

Donc non tu ne verras pas les salaires baisser de si tôt.

J’ai un profond respect pour Volpe mais il faut ouvrir les yeux sans la vente du club on ne pourra pas le voir se développer en L1.
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par titanhac76 »

Meven a écrit : 07 janv. 2025 21:51
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:32
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:31

Sans Volpé nous serions un petit club de ligue 2. Le problème vient en grande partie des salaires exorbitants des joueurs ( mauvais en plus ) qu'on leur a accordés sous prétexte d'un milliard de recette télévisuelle qu'on aura jamais. La bulle financière est où va éclater. Il était peut-être temps même si d'un point de vue européen notre championnat va voir son niveau s'affaiblir considérablement.
Ca fait des années, depuis l’année du COVID et la crise Mediapro, qu’on entend “ça va être un mal pour un bien ça va forcer les club à baisser les salaires”.
Quand Wantiez annonçait qu’on aller devoir se serrer la ceinture il disait qu’on ne faisait que prendre de l’avance sur les autres.

Sauf que dans les faits c’est le contraire qui arrive:
Les gros clubs français offrent des salaires de plus en plus importants, il n’y a qu’à regarder ce que compte donner rennes à Samba où Fofana.
De plus en plus de clubs français sont achetés par des milliardaires. Même les clubs de deuxième partis de tableau ont des moyens colossaux. Auxerre a un milliardaire à sa tête, idem pour St Étienne. Strasbourg c’est Chelsea, Toulouse c’est le même fond que le Milan AC… etc….

Et en L2 tu as le PFC racheté par la famille française la plus riche, Lorient n’est pas trop mal loti. Et on a de la chance que Troyes City et Caen MBappe font n’importe quoi.

Donc non tu ne verras pas les salaires baisser de si tôt.

J’ai un profond respect pour Volpe mais il faut ouvrir les yeux sans la vente du club on ne pourra pas le voir se développer en L1.
A part 1 gros club qui nous prendrais en succursalle pour notre "cdf" je ne vois personne venir pour la ville , faut etre lucide....
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par HACISBACK »

Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:32
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:31
HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 21:18

J'en ai bien conscience mais une descente en L2 aurait des conséquences bien plus fâcheuses. C'est dans ce genre de moment que l'on voit la limite d'avoir un investisseur comme Volpé. Cela dit il a apporté au HAC plus que nous réunis donc difficile de lui en vouloir mais il ne semble pas en mesure de combler chaque année à lui seul les déficits ou en tout cas ne le souhaite pas.

Sans Volpé nous serions un petit club de ligue 2. Le problème vient en grande partie des salaires exorbitants des joueurs ( mauvais en plus ) qu'on leur a accordés sous prétexte d'un milliard de recette télévisuelle qu'on aura jamais. La bulle financière est où va éclater. Il était peut-être temps même si d'un point de vue européen notre championnat va voir son niveau s'affaiblir considérablement.
Au-delà de CVC et du fait que le club se soit sérieusement fait "entuber", il faudrait expliquer ces 10-15 M de déficit, il y a quand même de quoi s'interroger. Le club a quand même dû trop fortement augmenter la masse salariale car dans le même temps les droits tv de la saison dernière était plus élevé que ceux en L2, les recettes billetteries ont explosées, le merchandising également. Est-ce que nos joueurs, staffs sont surpayés ?
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Re: [Saison 2024/2025] Mercato hivernal - La grande braderie ?

Message par Djo »

HACISBACK a écrit : 07 janv. 2025 22:13
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:32
Sylvain3004 a écrit : 07 janv. 2025 21:31

Sans Volpé nous serions un petit club de ligue 2. Le problème vient en grande partie des salaires exorbitants des joueurs ( mauvais en plus ) qu'on leur a accordés sous prétexte d'un milliard de recette télévisuelle qu'on aura jamais. La bulle financière est où va éclater. Il était peut-être temps même si d'un point de vue européen notre championnat va voir son niveau s'affaiblir considérablement.
Au-delà de CVC et du fait que le club se soit sérieusement fait "entuber", il faudrait expliquer ces 10-15 M de déficit, il y a quand même de quoi s'interroger. Le club a quand même dû trop fortement augmenter la masse salariale car dans le même temps les droits tv de la saison dernière était plus élevé que ceux en L2, les recettes billetteries ont explosées, le merchandising également. Est-ce que nos joueurs, staffs sont surpayés ?
Beaucoup de salaires ligue 1 ont dû être négocié l’été avant la montée (à l’arrivée des joueurs).
Les droits tv étaient plus haut, les négociations ont dû être basées sur ça.
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